• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

В Японии роботы займут 2,4 миллиона рабочих мест к 2030 году - Страница 5

Влад555

МАСТЕР
Регистрация
22.12.2015
Сообщения
3,079
Реакции
1,043
Поинты
0.000

grebnev

Профессионал
Регистрация
21.05.2016
Сообщения
1,165
Реакции
292
Поинты
0.000

gutov

Профессионал
Регистрация
21.05.2016
Сообщения
1,245
Реакции
222
Поинты
0.000
Я имел ввиду что лучше переселение, а не расселение, ну что бы одна планета была "заражена":biggrin2: человечеством и не более.

Вашу мысль я понял, но все равно останутся те кто не захочет покидать «старушку», если ее конечно не ушатают в хлам перед «исходом», да и если будут нормальные технологии перемещения между планетами, а не в анабиозе по 300 лет полета, то найдутся и желающие жить отдельно. И эта "саранча" все равно расползется.
 

Юрий Алексейч

Профессионал
Регистрация
22.03.2016
Сообщения
1,040
Реакции
167
Поинты
0.000
под творческими задачами я имею скорее немного другое в виду, на бытовом уровне это дизайнеры, маркетологи, те же художники, а если чуть выше брать то ученые, программисты, да в общем много где присутствует творческий момент в решении задач. Роботы конечно могут создавать подобные моменты, но там не будет выхода за рамок, все будет основываться на загруженном в память опыте.
Кофемашина тоже по своему робот, который облегчил нам жизнь, так что тут как сказать. Но в чем-то согласен, во всем нужно знать меру.

Если всё что мы делаем назвать творчеством, то да...
А границы (рамки) для роботов уже размываются, мы с вами гораздо более ограничены нежели чем машины которые делаем. Попробуйте быстренько, на вскидку придумайть что-то неординарное, в голову приходит только то, что уже есть или производные от этого, в то время как обучаемые и самообучаемые машины уже существуют и как они себя поведут далее, кто знает. Но это философский вопрос и однозначного ответа на него, по моему, нет. ИМХО
Но в целом Вы меня правильно поняли, с плакатом "нет роботам" я не пойду и кофемашиной я пользуюсь, но как-то всё это не так...:m-sad:

добавлено через 3 минуты
останутся те кто не захочет покидать «старушку», если ее конечно не ушатают в хлам перед «исходом»,

Мне кажется кишка у нас тонка "ушатать" Землю.:_1:
 
Последнее редактирование:

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,060
Поинты
2.764
А границы (рамки) для роботов уже размываются, мы с вами гораздо более ограничены нежели чем машины которые делаем. Попробуйте быстренько, на вскидку придумайть что-то неординарное, в голову приходит только то, что уже есть или производные от этого, в то время как обучаемые и самообучаемые машины уже существуют и как они себя поведут далее, кто знает.
Да перестаньте, кроме рекламы для домохозяек, нет ничего.
Но это философский вопрос и однозначного ответа на него, по моему, нет. ИМХО
А если вы хотите философию, то вот 2 отличительных признаков человеческого разума: сознание (см. циклопедию) и свобода в принятии решений, отличная от простой рандомности, присущая только живому, включающая такой оператор, как воля, поэтому обычно формулируется, как свобода воли, аналога которому (воле) нет у машин.
Оба отличия принципиальны, то есть нисколько не зависят от производительности машины или программной базы и способов коммуникации с человеком (то есть, что фен с одной кнопкой, что сложнейший голосовой помошник откликается на команду одинаково бессознательно, одинаково не зная смысла команды, (поскольку нет сознания) и не произвольно).
 

Юрий Алексейч

Профессионал
Регистрация
22.03.2016
Сообщения
1,040
Реакции
167
Поинты
0.000
Да перестаньте, кроме рекламы для домохозяек, нет ничего.

К чему эта фраза не понял.

А если вы хотите философию, то вот 2 отличительных признаков человеческого разума: сознание (см. циклопедию) и свобода в принятии решений, отличная от простой рандомности, присущая только живому, включающая такой оператор, как воля, поэтому обычно формулируется, как свобода воли, аналога которому (воле) нет у машин.
Оба отличия принципиальны, то есть нисколько не зависят от производительности машины или программной базы и способов коммуникации с человеком (то есть, что фен с одной кнопкой, что сложнейший голосовой помошник откликается на команду одинаково бессознательно, одинаково не зная смысла команды, (поскольку нет сознания) и не произвольно).

Я разве говорю что будут созданы машины полностью похожие на человека, нет, речь шла не о том. А тот пост просто лирика, невольное отступление от темы. Я лишь говорил что явление, которое мы называем прогрессом, возможно наоборот - регресс, это основная мысль.
По поводу машина или не машина. Как Вы считаете, клонированное существо машина или тварь Божья? И относительно сознательно или бессознательно, по моему тоже далеко всё не однозначно. Есть поступки или действия, например, которые мы не можем объяснить, сделанные нами так сказать бессознательно, может это тоже какая-нибудь кнопка была нажата?:_1:
 

Влад555

МАСТЕР
Регистрация
22.12.2015
Сообщения
3,079
Реакции
1,043
Поинты
0.000
Авария на АЭС Фукусима, крупнейшая техногенная катастрофа 21 века, удивительным образом подхлестнула развитие робототехники во всем мире.

Без роботов не было бы никакого безопасного способа расчищать и исследовать обломки атомной электростанции. Но проблема заключается в том, что даже наиболее продвинутые роботы, отправляющиеся с радиационный ад, порой застревают в щебне или не выдерживают мощности излучения.
Подробнее: http://igate.com.ua/news/18544-kak-avariya-na-aehs-fukusima-vliyaet-na-razvitie-robototehniki
 

alexjc

Интересующийся
Регистрация
26.07.2013
Сообщения
95
Реакции
16
Поинты
0.000
сознание (см. циклопедию) и свобода в принятии решений

Всё не так просто. Уверен, что 99.9% мы просто не понимаем что может произойти. Как только искусственный интеллект поднимется до определённого уровня, он сможет сам себя улучшать в геометрической прогрессии. И тогда всё будет упираться только в вычислительную мощность, которую ИИ тоже подскажет как улучшить в миллионы раз. А буквально на днях читал что придумали новый способ, с помощью которого компы станут ещё в 100 тысяч раз быстрее!

Потом человек, включая и свои творческие способности, будет просто грызуном, по сравнению с ИИ. Ведь ИИ будет не просто программой с алгоритмами, а аналогом мозга, но в тысячи раз лучше.
И прикол в том, что от момента когда что-то такое придумают, то того как это станет самым умным пройдёт всего один день..

Как это всё отразится на обществе хз. Но вот когда появились первые мануфактуры были восстания рабочих, они крушили оборудование. Но потом всё устаканилось. Но сейчас другая ситуация.

Я думаю, что сейчас много людей, которые радуются такому прогрессу, в будущем будут сильно разочарованы. Роботы это круто, но для тех, кто может их себе позволить и зарабатывать на них. Обычному человеку максимум перепадёт минималка.

Кто-то скажет - учитесь современным профессиям. А что делать тем, кто уже не молод? Из практики, организации в последнюю очередь возьмут на работу начинающего программиста за 30 лет. Потому что ему трудно всё это понять, по сравнению со студентами с зелёными мозгами.
А это всего 30 лет. А что говорить об остальных.

Самому сейчас 35 и всерьёз ищу на что уже сегодня переучиваться, т.к. думаю что через 2-3 года мир уже изменится очень сильно. Пока не знаю чем заниматься.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,060
Поинты
2.764
Как только искусственный интеллект поднимется до определённого уровня, он сможет сам себя улучшать в геометрической прогрессии. И тогда всё будет упираться только в вычислительную мощность,
Вы пересказываете 2 мифа, которыми пользуются узко образованные программисты, полуобразованные журнализды и вообще не образованные копирастеры, которые разносят эту муть по сайтам: 1 что самообучение - это и есть разумность, 2 что разумность измеряется количеством операций. Тут не о чем спорить, это просто недостаток знаний и подмена понятий (например, самообучением занимаются даже простейшие организмы), поэтому просто поверьте:
отличия принципиальны, то есть нисколько не зависят от производительности машины или программной базы
По поводу машина или не машина. Как Вы считаете, клонированное существо машина или тварь Божья?
Это религия, а не философия.
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Китайская компания Changying Precision Technology Co заменила почти всех сотрудников роботами. Существует 90%-я вероятность, что примерно половина рабочих мест в ближайшие 20 лет будет полностью автоматизирована.
В итоге почти 600 работников заменили несколькими автоматизированными линиями. Роботами, говоря по-простому. Результатом замены владельцы полностью удовлетворены. 60 роботов-манипуляторов круглосуточно работают на 10 производственных линиях, не требуя ни зарплат, ни льгот. Производительность труда выросла на 250%, уровень брака упал на 80%. Проблемы уволенных руководство не волнуют.
ну вот уволняют рабочих, типа роботы значительно производительность увеличивают... а в итоге то зачем это нужно будет?
кто в итоге то потреблять будет значительно увеличивающиеся объёмы продукции, если потенциальные потребители, т.е. живые люди, остаются без работы и заработков.
Повсеместная замена роботами и выкидывание на улицу рабочих, сотрудников....это ж утопия в итоге получается:)
 

gutov

Профессионал
Регистрация
21.05.2016
Сообщения
1,245
Реакции
222
Поинты
0.000
Мне кажется кишка у нас тонка "ушатать" Землю.:_1:

Так не нужно ее в облако астероидов превращать, достаточно «засрать» все вокруг по самое не могу дабы жить на поверхности стало сложно, и те надцать миллиардов человечков, которые будут на тот момент, уже будут думать куда свалить.
Это если опустить возможность использования Я.О. или страной или какой либо «организацией» из запрещенных.
 

Serg0

Интересующийся
Регистрация
08.12.2016
Сообщения
88
Реакции
14
Поинты
0.000

Юрий Алексейч

Профессионал
Регистрация
22.03.2016
Сообщения
1,040
Реакции
167
Поинты
0.000
Это религия, а не философия.

Это не ответ, Вы прекрасно поняли о чём я говорю. У нас не спор ради спора, а дискуссия с высказыванием своего мнения по теме. Просто интересно как Вы классифицируете таких существ, ставите их в один ряд с собой или нет, запрограмированная это машина или живая субстанция.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,060
Поинты
2.764
Просто интересно как Вы классифицируете таких существ, ставите их в один ряд с собой или нет, запрограмированная это машина или живая субстанция.
Да с какой стати это машина? Вы наверное "Бэтлстар Галактика" пересмотрели.
 

Юрий Алексейч

Профессионал
Регистрация
22.03.2016
Сообщения
1,040
Реакции
167
Поинты
0.000
Да с какой стати это машина? Вы наверное "Бэтлстар Галактика" пересмотрели.

Нет, не пересмотрел, даже не знаю что это.
Машина, в общепринятом понятии, это устройство которое запрограммировали для выполнения каких-то задач. Существо, созданное с помощью каких-либо биотехнологий, запрограммированное для производства молока, например, или достижении величайших спортивных результатов, чем отличается? Материалом из которого сделано, технологиями изготовления? Воля? - часть программы, свобода принятия решений? - да не смешите меня!
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,060
Поинты
2.764
Машина, в общепринятом понятии, это устройство которое запрограммировали для выполнения каких-то задач.
Большинство машин не программируют. В словарях даже до сих пор определения этого понятия включает в себя слово "механизм" и "движение", а программируемые устройства к машинам не относят.
Существо, созданное с помощью каких-либо биотехнологий, запрограммированное для производства молока, например, или достижении величайших спортивных результатов, чем отличается?
О чём речь - не понятно. Будет такое существо, тогда и поговорим.
Воля? - часть программы, свобода принятия решений? - да не смешите меня!
- тоже неясный набор слов.
 

Юрий Алексейч

Профессионал
Регистрация
22.03.2016
Сообщения
1,040
Реакции
167
Поинты
0.000
Большинство машин не программируют. В словарях даже до сих пор определения этого понятия включает в себя слово "механизм" и "движение", а программируемые устройства к машинам не относят.

Давайте обозначим предмет нашего разговора: если это вопросы терминологии, то я пас, мне это не очень интересно.

О чём речь - не понятно. Будет такое существо, тогда и поговорим.

По моему то, что существуют генномодифицированные растения и животные ни для кого не секрет.


- тоже неясный набор слов

Утверждение:

А если вы хотите философию, то вот 2 отличительных признаков человеческого разума: сознание (см. циклопедию) и свобода в принятии решений, отличная от простой рандомности, присущая только живому, включающая такой оператор, как воля, поэтому обычно формулируется, как свобода воли, аналога которому (воле) нет у машин.

Ответ:

Воля? - часть программы, свобода принятия решений? - да не смешите меня!
 
Сверху Снизу