Я тоже вынужден с Вами не согласиться. Мы возможно не так друг друга поняли. Уточню:
Стартап может выстрелить, может нет. Это риск.
Если стартап выстреливает, инвестор действительно имеет процент с общей прибыли. Но эмитент через год может акции выкупить, по номиналу. Начало выплаты дивидендов у стартапа не сразу, помимо этого , даже если он выстреливает, большой капитал у него появляется не мгновенно, а постепенно.. Соответственно инвестор будет получать нормальные дивиденды не такой уж и большой срок, тк при первой же возможности, стартап выкупит свои доли.
Подстраховку мелких эмитентов никто не просит, но есть много вариантов решения ситуации :
1) выкуп долей осуществлять по рыночной цене
2) увеличить минимальный срок, спустя который эмитент может принудительно выкупить свои доли. Лет 5 минимум.
3) вообще отменить принудительный выкуп. Помнится мне речь шла про обыкновенные акции. А на деле мы покупаем долговые бумаги. Представьте сейчас газпром по номиналу принудительно выкупит свои акции у акционеров)
Последний пункт прошу прокомментировать обязательно и подробно. Почему эмитируются долговые бумаги, а не акции, как это было преподнесено изначально ?
Тут вопрос и соучредительства решается, и смысла инвестирования.
Фумитокс правильно осветил вопрос. Нельзя заработать на росте стоимости долей и капитализации стартапа если проект через год выкупить доли по номиналу. Ему просто нет смысла делиться с инвесторами дольше 12 месяцев если он конечно заработает.
Только насколько я понял, делиться он будет не 12 месяцев, а 12 минус срок освоения денег, который может и полгода длиться
ну наконец-то другие заинтересовались вопросом, который я задавал ещё на 296-й странице...
правила стартап-раздела однозначно надо менять.
я не призываю жёстко переделывать в пользу инвесторов и ущемлять эмитентов, но сейчас этот раздел вообще не выгоден если подходить к инвестициям вдумчиво.
если стартапы заинтересованы в нормальном привлечении денег, то им обсуждение правил тоже должно быть интересным.
Я хочу вернуться к истокам появления на бирже раздела стартапов, так как видимо большинство пропустило этот момент или не до конца понимает принципы этого раздела.
Раздел стартапы, появился на бирже тогда, когда начало приходить значительное количество заявок от проектов на уровне идеи. Некоторые проекты были довольно интересные и организаторы этих проектов, после получения отказов, писали о том, что необходимо на бирже сделать раздел для стартапов, так сказать классический
Краудфандинг.
Что было в последствии и сделано. Как только появился раздел стартапов, сразу было объявлено, что по разделу стартапов биржа не берет на себя каких либо обязательств и гарантий. Так как невозможно гарантировать стабильную работу предприятия которого еще нет.
Основное правило которое ввела биржа и будет следить за его исполнением, это то, что бы проекты платили долю от общей прибыли инвесторов в проекте, а не сторого определенный процент, как это реализовано в других разделах. Собственно, если проект стал стоить в два раза дороже, то доля средств каждого инвестора в проекте должна увеличиться в два раза. Вот это основное правило.
Остальные правила, по обратному выкупу, по минимальной сумме, по юридическому оформлению, отчетности и т.д. Все эти условия выставляют эмитенты. Инвесторы могут влиять на эмитентов и заключать индивидуальные договоренности либо устные либо зафиксированные в каких-либо юридических документах.
Если биржа начнет вводить строгие правила в разделе стартапов, то это будет тоже-самое, что выдумывать правила дорожного движения, в то время, когда дороги еще не построены.
Строгие правила раздела стартапов = 0 стартапов на бирже. В чем тогда смысл этих правил будет, если некому их будет выполнять?
Эксперты биржи пытались вводить правила, в частности и по обратному выкупу, кому эти условия предлагались, те проекты сразу передумывали подавать заявки и проходить листинг. Экспериментальным путем было доказано, что невозможна жесткая регуляция в разделе стартапов.
Раздел стартапы – это классический Краудфандинг. Эмитент предлагает условия – инвестор на них соглашается или не соглашается. Инвестор имеет возможность влиять на условия, индивидуально договариваться с эмитентом и т.д.
Более эту тему прошу не поднимать. Бессмысленно.
Гораздо более эффективно, будет вступить в переговоры с эмитентом и выторговать для себя какие-либо преференции, если вас не устраивают предложенные эмитентом условия.
добрый вечер.вопрос по SBN
создал вопрос на сайте sbn получил интересный ответ
Евген 2016-04-12 18:45:38
Добрый вечер.Добавил 2 раза 500 долей прошу выкупить по номиналу
...
Поддержка 2016-04-12 19:49:10
К сожалению, на сегодняшний день никакой информации о выкупе долей техподдержка социальной сети Вам предоставить не может.
когда уже решится ворос с этим эмитентом?
Вы обратились в ТЕХНИЧЕСКУЮ ПОДДЕРЖКУ, что в принципе означает помощь по техническим вопросам работы соц. сети. У вас были технические проблемы в работе с соц. сетью? Если нет, то странно было бы наедятся на то, что ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА, решит ваш вопрос.
По эмитенту вопрос до конца не решен. Там у них сейчас ведутся уже переговоры о продаже проекта другому собственнику. Ранее сестра Павла, хотела принять управление на себя. Теперь рассматривается вопрос продажи.
Давайте смотреть на ситуацию объективно. Был Павел который развивал сеть. Он привлек деньги на бирже и вложил эти деньги в работу сети, что и было подтверждено документально. Сомнений в целесообразности потраченных средств у биржи нет. Затем, с ним случилось несчастье, от которого никто не застрахован. Павел умер, царство ему небесное.
Что в итоге – сестра как прямой наследник получает управление сетью и долг на 10 000$ в виде обязательств на бирже. Как в такой ситуации она может оперативно расплатиться по обязательствам выкупив доли у инвесторов?
По сути, ей нужно доставать деньги из кармана и отдавать? Но у нее их нет. Она их не брала и отдавать ей их нечем.
Достать их можно продав проект. Продав проект, хотя-бы за сумму обязательств на бирже или в идеале чуть выше. По последней информации, есть уже заинтересованные в покупке лица, ведутся переговоры.
Эта ситуация четко подпадает под форс-мажор, который прописан в договоре с биржей.
Дивиденды платятся регулярно, поэтому, формально биржа не может предъявлять каких-либо претензий эмитенту на данный момент.
Хочется верить в то, что сделка будет заключена в ближайшее время, тогда эмитент сможет возобновить обратный выкуп долей.
Уважаемая биржа. Может временно приостановите вывод на биржу новых проектов. Тут я смотрю начали возникать вопросы с уже работающими и надо все старые баги пофиксить, прежде всего касательно обратного выкупа долей эмитентами.
Во-первых никаких проблем с обратным выкупом нет. Все эмитенты, которые обязаны делать выкуп, делают его строго в оговоренные сроки.
Исключение это проект SNBLIFE. Ситуацию по этому проекту описал выше.
Во-вторых я не вижу связи между появлением новых проектов и тем, что вы пишите. Когда появляется новый проект, вас никто не заставляет в него инвестировать. Если, по вашему мнению, какие-то вопросы не решены с новыми или со старыми эмитентами, вы можете просто не инвестировать в новые проекты. Есть же и другие люди, которые наоборот требуют новых проектов. Так вот для них, для тех кому нужны новые проекты, мы их добавляем. А те кому они не нужны, могут просто в них не инвестировать. Все очень просто.
