Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули" - Страница 4

Ральф написал(а):

Да в наши дни уже есть специальный отдел по борьбе с преступлениями в сети , который работает весьма эффективно .

Нажмите для раскрытия...

Отдел-то есть , но не думаю , что он очень эффективно работает

Теперь вопрос о мошенниках в разделах Хайп и МЛМ-игры.

Допустим нашелся админ, который собрал кассу допустим в 10К$ и смылся с ними. Допустим что все пострадавшие решили героически наказать обидчика и подали все вместе заявки в полицию/милицию (по месту жительства). Даже допустим что админ не использовал никаких методов чтоб скрыть свою личность и его нашли в итоге. Допустим даже уголовное дело завели. Так вот, теперь вопросы и только вопросы:

-как я понимаю, обвинить его в мошенничестве это пустяк, но как доказать? нужно сотрудничество правоохранительных структур и ЭПС (Либерти Резерв и Перфект Мани - именно они "на коне" в Хайп-проектах).

1) Так вот, каждому обманутому пользователю нужно доказать что это его электронный кошелек и он совершал переводы мошеннику. Кошелек то ни к чему не привязан, ни к кредитной карте ни к паспорту и т.д., а наличие знания пароля от ЭПС ничего не доказывает.

2) Самое главное, что эти две данные ЭПС находятся в оффшорных зонах со своим законодательством и, как я понимаю (хотя могу ооооочень заблуждаться), имеют полное право отказаться сотрудничать с правоохранительными структурами стран СНГ и уж тем более предоставлять какие либо отчеты с кошельков. Ведь они были изначально созданы для того чтоб скрыть финансовые данные от налоговых законодательств других стран и гарантируют анонимность каждому участнику.

В итоге получается что не возможно доказать причастность администрации Хайп-проектов или проектов из раздела МЛМ-игр к мошенничеству. Так?

*сразу добавлю что во многом из того что написал я недостаточно компетентен и весь мой пост лишь логические размышления

The Money Maker написал(а):

В итоге получается что не возможно доказать причастность администрации Хайп-проектов или проектов из раздела МЛМ-игр к мошенничеству. Так?

Нажмите для раскрытия...

Да, вроде так и есть. Электронные деньги интернета не попадают под статьи закона. Электронные средства платежа это всего лиш способ распоряжения деньгами с использованием информационных технологий, то есть по сути, это способ распоряжения деньгами посредством удаленного доступа. И если вы в органах назовете номер кошелька, то админ хайпа может сказать, что он в глаза не видел эти кошельки, и окажется прав, так как подтверждающих , юридических договоров с ЭПС у него нет. А также сами ЭПС позволяют каждому пользователю иметь несколько счетов, ни кем не подтвержденных и нигде официально не зарегистрированных. А значит и ответ в органах будет такой - видели, кому отдавали? Нет, конечно. Вот и как можно требовать возврата своих денег назад. Наверное никак.

Анна Николаевна написал(а):

Отдел-то есть , но не думаю , что он очень эффективно работает

Нажмите для раскрытия...

Ну эффективно они работают , когда дело касается шестизначных цифр американской валютой , что для них представляет больший интерес, чем несколько тысяч рублей в месяц .

Коллеги, предлагаю больше констрктива....
Не надо отвечать за "органы", могут - не могут, дядя - не тетя....
Если кто то обращался и не помогло, историю в студию, а так домысли типа "Я думаю...", "Наверное...", "Может быть...", "Скорее всего..." не айс.

Еще раз повторю что испытал на своей шкуре:
1. украли вещи
2. думал не найдут вора
3. нашли меньше чем за 2 недели
4. деньги возвращены на 100%
5 Офигел от работы "органов"

Всем добра

Angelika78, я размышляю так же как и вы, но точно утверждать этого не могу так как образования юридического нет. Вы это знаете точно? Так же хочу узнать ответ на этот вопрос у официального представителя СБ форума

The Money Maker написал(а):

Вы это знаете точно?

Нажмите для раскрытия...

неа, просто позвонила другу, немного приврав, задала ему несколько вопросов о житие-бытие.... а так, как друг работает в прокуратуре, и имеет соотв. опыт и образование, вот он меня немного и просветил. все очень просто.

Ральф написал(а):

Ну эффективно они работают , когда дело касается шестизначных цифр американской валютой , что для них представляет больший интерес, чем несколько тысяч рублей в месяц .

Нажмите для раскрытия...

близок локоть, да....
.... да неизвестно за кем гоняться, неизвестно в какой стране кто будет?
Вон в МММ посмотрите: все участники на виду и организатор известен: улыбается каждый день всем на видео... И что?
Уж который год улыбается.
Недавно 3 миллиона долл. с улыбочкой вывел из системы со своими КРО.
И кто их вернет?

The Money Maker написал(а):

Так вот, теперь вопросы и только вопросы:

-как я понимаю, обвинить его в мошенничестве это пустяк, но как доказать? нужно сотрудничество правоохранительных структур и ЭПС (Либерти Резерв и Перфект Мани - именно они "на коне" в Хайп-проектах).

1) Так вот, каждому обманутому пользователю нужно доказать что это его электронный кошелек и он совершал переводы мошеннику. Кошелек то ни к чему не привязан, ни к кредитной карте ни к паспорту и т.д., а наличие знания пароля от ЭПС ничего не доказывает.

Нажмите для раскрытия...

вы не с той стороны зашли
как раз пользователю вкладчику доказать не проблема, но только в том случае, если он регистрировался в ЭПС и указывал все свои реальные персональные данные. а также, логи транзакций по ip можно связать с логами выхода в интернет пользователя. так что, при желании это легко доказывается.
а вот в случае админов, там, действительно, очень сложно доказать причастность. т.к. данные регистрационные дроповские и в инет выходы через разные прокси и вообще с б/у ноута, который после выкидывается, если проект был на крупные суммы...

The Money Maker написал(а):

2) Самое главное, что эти две данные ЭПС находятся в оффшорных зонах со своим законодательством и, как я понимаю (хотя могу ооооочень заблуждаться), имеют полное право отказаться сотрудничать с правоохранительными структурами стран СНГ и уж тем более предоставлять какие либо отчеты с кошельков. Ведь они были изначально созданы для того чтоб скрыть финансовые данные от налоговых законодательств других стран и гарантируют анонимность каждому участнику.

Нажмите для раскрытия...

ну это, если не ошибаюсь, не проблема. если дело уголовное заводится и стоимость вопроса достаточно крупные суммы, да ещё и география вкладчиков широкая и зарубежные страны завязаны также, то уже через подключение Интерпола можно и делать запрос в данные эпс.
только вот деньги найти будет сложно, почти нереально

другое дело, если в проекте использовались также и другие платёжные системы, особенно, банковские счета. тут уже более реально что-то найти.

но, всё равно, с большинством типичным средних проектов, а уж тем более, быстроскамных...никто не будет заморачиваться так серьёзно)

LagodaRu написал(а):

близок локоть, да....
.... да неизвестно за кем гоняться, неизвестно в какой стране кто будет?
Вон в МММ посмотрите: все участники на виду и организатор известен: улыбается каждый день всем на видео... И что?
Уж который год улыбается.
Недавно 3 миллиона долл. с улыбочкой вывел из системы со своими КРО.
И кто их вернет?

Нажмите для раскрытия...

Если против него будут какие-то претензии , а главное доказательства , то вернут очень быстро .

Я думал, что мошенничество в интернете это прерогатива Управление «К» МВД России одно из основных направлений которого, является "противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет"

Petr0FF написал(а):

Я думал, что мошенничество в интернете это прерогатива Управление «К» МВД России одно из основных направлений которого, является "противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет"

Нажмите для раскрытия...

они, в основном, занимаются делами по распространению детского порно в сети, мошенничества в сфере хакерства, взломы счетов и воровства денег со счетов банков, взломы сайтов компаний и т.п.

Ральф написал(а):

Если против него будут какие-то претензии , а главное доказательства , то вернут очень быстро

Нажмите для раскрытия...

ничего не вернут. Никому уже ничего не вернут. Сколько бы жалоб не было

18.04.2013 написал заявление в своем местном отделении полиции о факте мошенничества в сети интернет (неудачный опыт обмена электронных валют) приложив к нему копии всех квитанций, номера электронных кошельков и прочие доказательства. Не вдаваясь в подробности, не взяв с меня каких либо показаний приняли заявление, выдав взамен талон-уведомление. Посмотрим как наша доблестная полиция умеет работать и будут ли предприняты какие либо меры ...

Илья Юрьевич написал(а):

ничего не вернут. Никому уже ничего не вернут. Сколько бы жалоб не было

Нажмите для раскрытия...

Если вы не знаете , то ммгп тоже помогает с доказательствами , а ммгп является в своей отрасли лучшим русскоязычным форумом , которому поверьте поверят .

Ральф написал(а):

Если против него будут какие-то претензии , а главное доказательства , то вернут очень быстро .

Нажмите для раскрытия...

Это еще под вопросом )) Найти легче чем вернуть деньги )) Кто сказал, что они у него окажутся? )))

И все-таки. Каков шанс вернуть деньги, вложенные в горе-хайп, если:
Через банк, с MasterCard
Прошло с момента вклада примерно 90 дней

Куда и под каким предлогом обращаться, какие документы предоставлять?)

Bullet9991111 написал(а):

И все-таки. Каков шанс вернуть деньги, вложенные в горе-хайп, если:
Через банк, с MasterCard
Прошло с момента вклада примерно 90 дней

Куда и под каким предлогом обращаться, какие документы предоставлять?)

Нажмите для раскрытия...

Обращаться нужно в местную полицию. Шансы 1 из 100 ИМХО ))) Хотя может и повезет. Кто знает. Попробуйте и скажете о результатах. Предоставьте им все что у Вас осталось. Все что может помочь вернуть деньги.

Благодарю.
Весьма познавательно, особенно мне, как новичку.

Обращайтесь в милицию! Меня кинули на 1050 wmz, переписка шла только по скайпу
Они нашли и изъяли деньги
Оказалось, давнишний знакомый, но это уже совсем другая история. Просто хочу сказать, что не нужно бояться идти в отделение.