BetPamm - обсуждение, отзывы - Страница 18

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

hyipvision

Профессионал
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,786
Реакции
156
Поинты
0.000

tiu-bik

MMGP
Регистрация
18.01.2009
Сообщения
16,486
Реакции
4,759
Поинты
0.000

BetPamm

Специалист
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
403
Реакции
136
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

А как закрыть демо счет управляющего?

добавлено через 4 часа 36 минут
И еще вопрос, По какому принципу попадают в главный рейтинг из песочницы?
1. Личный кабинет->Левая панель->[ПАММ счет]->Операции->Закрытие
2. а)Сегодня: 30$ капитал и 14 дней жизни ПАММ счета.
б) с 1 марта:50$ капитал и 30 дней жизни ПАММ счета.
 

morg

Форекс-, крипто-конкурсы
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
14.06.2010
Сообщения
26,843
Реакции
20,548
Поинты
2.970

tiu-bik

MMGP
Регистрация
18.01.2009
Сообщения
16,486
Реакции
4,759
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

Не совсем понял смысл этих манипуляций. На что влияет отправка средств в капитал?
только на "собственный капитал"\"капитал управляющего" :)
этих манипуляций достаточно.чтобы переехать в "квалифицированные"
 

BetPamm

Специалист
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
403
Реакции
136
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

Не совсем понял смысл этих манипуляций. На что влияет отправка средств в капитал?
Капитал это неснимаемый банк ПАММ счета. Что бы вывести капитал, управляющему необходимо закрыть ПАММ счет. Это пересекается с тем, что ценность параметра "продолжительности жизни ПАММ счета" должна мотивировать управляющего не закрывать свой ПАММ счет просто так. Капитал показывает, что управляющий тоже рискует своими деньгами. Безусловно чем больше, тем лучше - инвесторам спокойней.

Оставляем за рамками обсуждения тот факт, что некоторые управляющие имея капитал в 10$ привлекают инвесторских средств в 100 раз больше. По идее, если это 100 инвесторов с средней инвестицией в 10$ - выглядит не так страшно? Каждый инвестор инвестируя, взял на себя риски соизмерив их с суммой капитала управляющего.
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

Но если человек показывает отличные результаты на дистанции и стабильно, хоть на демо счете, мне лично нет разницы какой у него капитал

добавлено через 3 минуты
1. Личный кабинет->Левая панель->[ПАММ счет]->Операции->Закрытие
Получилось, сенкс. А то этот демо счет мешает, все время приходится его убирать
 
Последнее редактирование:

BetPamm

Специалист
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
403
Реакции
136
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

Вопросы накопились. Извините, создаем "Центр поддержки BetPamm", разгрузить хотим поддержку.

BetPamm, Попробовал я бетпамм, в Демо версии, много всего за раз писать лениво честно говоря, буду раз в 1-2 дня излагать мысли.
Вопрос 1:
Какой даун поставил ограничение в демо на 3!!! Ставки в сутки?
- Присоединились бы до нового года, ставили бы без ограничений.
- Ограничения внесли недавно. Смысл такой: бесплатных, виртуальных ставок на BetFair - нет. Де факто, любая виртуальная ставка это наши деньги которые мы выводили на биржу. С нового года, по результатам раскрутки сервиса нам стало финансово напряжно нести такую нагрузку. Пока ввели ограничение, в будущем внедрим новый способ работы с биржей, позволяющий минимизировать наши расходы на поддержку ставок на демо счетах.
- Насчет дауна комментировать не буду, Вам видимо виднее.

Вчера во второй половине дня сервис был недоступен. Ошибка 101 (если не ошибаюсь).
Да, было дело. О проблемах публикуем в твиттере немедленно, держим в курсе о ходе решения проблемы. Если не изменяет память было 12 минут простоя. Что делаем, для минимизации? Планируем перевод серверной площадки в поближе к сервера BetFair, уже выбираем наиболее близкий дата-центр по "хопам" (BetPamm<->BetFair).

Планируется ли "прикрутить" автоматический ввод/вывод средств с помощью ВМ?
Ввод WM/Яндекс уже автоматический. Вывод еще полуавтоматический, проверяем все операции и подтверждаем выполнении транзакции вручную.

С рейтингом что-то планируете делать? если да, то когда? Квалифицированные со ставками на кефы 1.01, смешно.
Мы планомерно ужесточаем правила квалификации. Сейчас это 14 дней и 30$ капитала, с 1 марта это 30 дней и 50$ капитала, не за горами 3 месяца и 300$ капитала. Нужно признать одно, всегда найдутся управляющие которые будут пытаться таким образом самоутвердиться, победить в игре "царь горы", для них и инвестиции не имеют никакого смысла. Вопрос только, смогут ли они продержаться 14 дней или 30-ть в том же темпе?

А можно на бетПамме делать ставки, до инплэй, и которые с параметром KEEP, т.е. остаются в инплей на весь матч, пока их не возьмут, либо пока матч закончится?
Разработчики уже делают. Будет доступно в ближайшее время.

Конкретных предложений нет, я поэтому и спросил, будут ли изменения в рейтинге.
Я думаю нужно сделать настраиваемый рейтинг, что бы каждый под себя сделать.
Тут у каждого разные предпочтения. Кто-то хочет долгосрочных инвестиций, кто-то хочет за короткий срок увеличить средства, при этом понимая огромнейший риск.
Или же определить типы инвесторов, и под них сделать рейтинг. То есть 3 типа рейтинга допустим.
С удовольствием выслушаем конструктивные предложения, по правилам формирования "идеального" рейтинга. Только не обзорно, а желательно с формулами и обоснованиями.
Рейтинг ПАММ счетов строится по убыванию параметра Доходность ПАММ счета, исходя из назначения BetPamm и целей инвестирования - получение дохода.
Нахождение ПАММ счета на первых местах рейтинга:
- не значит, что данный ПАММ счет лучше;
- не значит что управляющий профессиональней;
- не дает каких либо других дополнительных гарантий;
- отражает позицию данного ПАММ счета относительно других ПАММ счетов по параметру доходность.

Если инвесторы не хотят понимать, что более высокая доходность на интервале времени сопровождается более высокими рисками, то что мы можем сделать? Уведомления о рисках есть, Рекомендации по инвестированию есть. Нам же не вслух эти документы теперь читать каждому инвестору только потому, что некоторые уважаемые люди считают, что рейтинг формируется неправильно? Предложите, с удовольствием выслушаем.
Пока можно сказать только одно: Как только на BetPamm будут ПАММ счета с продолжительной жизнью, так будет строить рейтинг по доходности за последние N месяцев, успехи годовалой давности не должны сопровождать управляющего вечно.

Посмотрите на прикреплённый скрин. Это глюк вашего сервиса или БФ? Почему доступно 0?
Нет, не глюк. Доступно в панели ввода суммы ставки означает ограничение
на рынок ну или общее ограничение, скорее всего на этот рынок Вы уже поставили
максимум, соотв-но больше нельзя.

Такой вопрос. Можно на бетпамм делать ставки меньше минималки? Т.е. если капитал небольшой и ставить меньше 4$ например? И еще непонятно, как происходит процесс работы с деньгами инвесторов, они добавляются к капиталу управляющего и он сам должен повышать ставки, или они проставляются автоматически, в процентном соотношении и управляющий должен следить только за своим капиталом?
1. Можно, минимальная сумма ставки 50 центов.
2. Отсюда:Механизм расчета по ПАММ счетам
7. Размещение ставок
При размещении ставок управляющему нужно опираться на сумму своего банка. Что бы не было необходимости постоянно пересчитывать сколько будет 3% (если это типовая ставка управляющего) от общей суммы средств находящихся в управлении. Ведь инвестор может передавать в доверительное управление и выводить средства из доверительного управления в любой момент, что может по нашему мнению, запутывать управляющего.
Например на один футбольный матч управляющий хочет сделать три ставки по 3%: ТБ, выигрыш команды, кто забьет гол. Гипотетически, в интервале времени между размещением ставок ТБ и Выигрыш команды инвестор(ы) может отозвать денежные средства из доверительного управления. Что бы управляющему не пересчитывать каждый раз 3% от общей суммы в управлении, мы предложили фокусироваться только на своем банке.
Так что управляющий просто делает ставку в рамках своего банка, а BetPamm делает все остальное.

добавлено через 11 минут
Обсуждения ПАММ счетов и управляющих, просьбу вести в соответствующих топиках, вроде уже создали.

Мы продолжаем следовать принципам максимальной независимости от управляющих, никого не собираемся защищать или продвигать. Но нападки на управляющего Dryden выглядят безосновательно и создают нездоровый ажиотаж.

Просьба, если есть вопросы по данному ПАММ счету или управляющему адресовать их в соответствующих разделах форумов (MMGP и BetPamm)

Не поленитесь почитать топик обсуждения ПАММ счета на форуме BetPamm, где управляющий говорит: ПАММ счет Dryden(Clear) это обычные ставки как в БК, на ПАММ счете Dryden(Trading) торговля.

При этом, при торговле, график доходности ведет себя не правильно (мы это понимаем но пока думаем как изменить), ведь на графике доходности отображается доход на конец дня, и если ставка За была сделана до 23:59 а ставка Против после, то на графике будет видна просадка, хотя в действительности убытки компенсируется сразу следующим днем.
 
Последнее редактирование:

Marchenko

Специалист
Регистрация
08.07.2010
Сообщения
747
Реакции
239
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

3 месяца и 300$ это хорошо.
А возможно сделать в рейт. сортировку по коэф.? Допустим выводить средний по убыванию, и тут же выставлять макс. коэф. и мин коэф. Что бы исключить упр. которые ставят в разброс, то на 1.01, то на 40.
 

BetPamm

Специалист
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
403
Реакции
136
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

А возможно сделать в рейт. сортировку по коэф.? Допустим выводить средний по убыванию, и тут же выставлять макс. коэф. и мин коэф. Что бы исключить упр. которые ставят в разброс, то на 1.01, то на 40.
Сортировка по группе атрибутов не поддерживается.
Вариантом Вашего пожелания, может быть и напрашивается график распределения количество ставок по коэффициентам.
 

aa_smirnoff

Новичок
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
4,019
Реакции
726
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

Я бы сделал некоторый агрегатный рейтинг, который учитывает и играемые коэффиценты, и разброс размеров ставок, и стабильность прироста баланса, и еще ряд признаков, специфичных именно для игры на ставках. Ранжировать управляющих тупо по текущему профиту - этот подход не годится для беттинга однозначно.
 

BetPamm

Специалист
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
403
Реакции
136
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

Я бы сделал некоторый агрегатный рейтинг, который учитывает и играемые коэффиценты, и разброс размеров ставок, и стабильность прироста баланса, и еще ряд признаков, специфичных именно для игры на ставках. Ранжировать управляющих тупо по текущему профиту - этот подход не годится для беттинга однозначно.
Попробую объяснить.
У Google есть так называемый индекс PR (PageRank). Как он рассчитывается - секрет. Тоже самое в WebMoney. Как считается BL можно только догадываться, хотя безусловно существует множество догадок и формул. Почему это тщательно скрывается? Потому что иначе, все будут стараться соответствовать формуле расчета, делать так, что бы индекс (в нашем случае позиция в рейтинге) была лучше.

Рейтинг на основе множества критериев - субъективный. А мы все же стараемся минимизировать субъективизм в рейтинге, поэтому он строится на простых правилах. Если делать рейтинг и публиковать правила того как рассчитывается позиция в рейтинге, тогда многие будут стараться подстроиться под эти правила.

Если говорить о управляющем который взлетел в TOP#1 и слился. Почитайте форум, сейчас он вроде правит бал в рейтинге Песочница. Почитайте что пишут ему инвесторы? Они готовы рискнуть 10$ для возможности за день получить 100$ или больше и упрашивают его создавать оферту сразу при создании очередного ПАММ счета.
Мы это не понимаем, но инвесторы есть инвесторы.

И что делать с теми, кто делает так называемые финансовые ставки? то есть ставки на курсы/индексы? Они ведь тоже есть на BetFair. Как по ним рассчитывать беттинговый рейтинг? Вообщем, все не просто. Почему мы и писали ранее, с конструктивные предложениями по рейтингу, с формулами и обоснованиями - мы готовы работать и обсуждать.
 
Последнее редактирование:

aa_smirnoff

Новичок
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
4,019
Реакции
726
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

Как раз-таки рейтинг на основе совокупности критериев - более объективный, чем ранжирование по одному-единственному.

Так вы тоже никому не говорите, как будет считаться ваш рейтинг. Только чтобы его сделать, соберите экспертов именно в беттинге. Чтобы коллективно прийти к тому, какие именно критерии и с какими весовыми коэффициентами должны формировать агрегатный рейтинг.
 
Регистрация
26.06.2011
Сообщения
3,167
Реакции
2,277
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

- Присоединились бы до нового года, ставили бы без ограничений.
- Ограничения внесли недавно. Смысл такой: бесплатных, виртуальных ставок на BetFair - нет. Де факто, любая виртуальная ставка это наши деньги которые мы выводили на биржу. С нового года, по результатам раскрутки сервиса нам стало финансово напряжно нести такую нагрузку. Пока ввели ограничение, в будущем внедрим новый способ работы с биржей, позволяющий минимизировать наши расходы на поддержку ставок на демо счетах.
- Насчет дауна комментировать не буду, Вам видимо виднее.
извиняюсь за резкость конечно, эмоции взяли верх, но вопрос был с подвохом
как уже много раз говорилось, бетпамм создают программисты, а не игроки, соответственно вы его не поняли...
раскрою вопрос - Бетфаир - это БИРЖА, а не БК, и 3! ставки - это НЕЧЕТНОЕ число, даже при самой элементарной операции торговли, нужно войти в рынок, а потом выйти из него...
собственно с этим и был связан мой выплеск негатива - купил ставку, а при попытке продажи, мне написали что я могу это сделать только на след день
 
Последнее редактирование:

BetPamm

Специалист
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
403
Реакции
136
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

извиняюсь за резкость конечно, эмоции взяли верх, но вопрос был с подвохом
как уже много раз говорилось, бетпамм создают программисты, а не игроки, соответственно вы его не поняли...
раскрою вопрос - Бетфаир - это БИРЖА, а не БК, и 3! ставки - это НЕЧЕТНОЕ число, даже при самой элементарной операции торговли, нужно войти в рынок, а потом выйти из него...
собственно с этим и был связан мой выплеск негатива - купил ставку, а при попытке продажи, мне написали что я могу это сделать только на след день
Конечно улавливаем, правда нельзя забывать, что минимальный депозит для создания ПАММ счета - 10$. Минимальная ставка 50 центов. Можно сделать 20 операций.
При этом мы понимаем, что 10$ это приличные деньги. На них например можно выпить 5-7 кружек замечательного чешского пива.
 
Регистрация
26.06.2011
Сообщения
3,167
Реакции
2,277
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, Вы понимаете, что это противоречит логике создания самого ДЕМО счета? Если вы его сделали, то он должен функционировать полноценно, а не как инвалид

добавлено через 1 минуту
Дальше идем - ПРОХОДИМОСТЬ ставок, вообще не применима к бирже, и не должна быть указана в информации, т.к. это опять же противоречит самому принципу и культуре торговли. В большинстве случаев, прибыль достигается многократной, целенаправленной продажей-покупкой, на определенном рынке.
Если в нескольких словах, символично - на рынке Х, я сделал 10 операций, (зашел до начала матча, и плавно закрывался), 7 из этих операций были "проиграны", но это и был элемент торговли, и в итоге из этого рынка, я вышел с +100500$.
И что мы будем иметь в "проходимости"? Правильно, 30%.
Если Бетпамм все-таки хочет зарекоммендовать себя как биржевой Памм - тогда и развивать его следует соответственно, а не как простое БК
 
Последнее редактирование:

BetPamm

Специалист
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
403
Реакции
136
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, Вы понимаете, что это противоречит логике создания самого ДЕМО счета? Если вы его сделали, то он должен функционировать полноценно, а не как инвалид
Не можем не согласиться. По сути, правильней было бы вообще закрыть демо счета. Но слишком резко рубить мы не решились и потом, мы вернем демо счета в полноценном виде в будущем.

добавлено через 1 минуту
Дальше идем - ПРОХОДИМОСТЬ ставок, вообще не применима к бирже, и не должна быть указана в информации, т.к. это опять же противоречит самому принципу и культуре торговли. В большинстве случаев, прибыль достигается многократной, целенаправленной продажей-покупкой, на определенном рынке.
Если в нескольких словах, символично - на рынке Х, я сделал 10 операций, (зашел до начала матча, и плавно закрывался), 7 из этих операций были "проиграны", но это и был элемент торговли, и в итоге из этого рынка, я вышел с +100500$.
И что мы будем иметь в "проходимости"? Правильно, 30%.
Если Бетпамм все-таки хочет зарекоммендовать себя как биржевой Памм - тогда и развивать его следует соответственно, а не как простое БК
Ну это понятно. Но у нас нет возможности выбора управляющим:
- ПАММ счет для торговли
- ПАММ счет для обычных ставок
в соответствии с которыми набор статистических атрибутов бы отображался разный. Мы выше писали, что из-за этого, например график доходности для торговцев может не объективно отражать ситуацию на счете. Правда есть график Свечи, на нем доходность считается лучше. Есть куда развиваться в любом случае.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
26.06.2011
Сообщения
3,167
Реакции
2,277
Поинты
0.000
Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, ладно, это романтика, хотя все равно неправильно.
вот теперь по настоящему сложный вопрос. вы когда планируете при ставке сделать расчет прибыли потенциальной? ну и чтобы фиксировались ставки уже в самом рынке, наглядно
вот этот момент по настоящему не дает работать
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу