BetPamm - обсуждение, отзывы - Страница 28

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, я вот против, чтобы тело, которое писало выше, получал реферальные с МОЕГО памма, который я своим умом, и личным обаянием продвигаю. Как жить?

У нас были вопросы от управляющих, которые не хотели принимать средства определенных инвесторов в доверительное управление, с формулировкой "троллям денег делать не хочу". В том случае это достаточно просто сделать, а тут партнерка. Задача конечно.

 

[Николай Владимирович]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, откуда вообще партнерка у него? я когда в саппорте узнавал, был ответ, что сайт - это необходимое условие. Собственно зачем вообще партнерки, если по 4 раза в день народ просит открыть оферту, чтобы проинвестировать.

 

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm,
а экспрессы будут в БетПамме когда нибудь?

Мы ведь через BetFair API работаем. А через программные интерфейсы экспрессы не принимаются. Попробуйте любой альтернативный клиент к БФ - ФайрБот, Бетангел и др. В них тоже нет поддержки экспрессов.
При ставках экспресс оппонентом игрока является сама BetFair, а не другие пользователи. Так что вряд ли. Хотя BetFair начал недавно принимать обычные ставки (выступая как букмекерская контора), может в связи с этим все изменится, но пока уверенности нет.

добавлено через 1 час 31 минуту

BetPamm, не планируется ли увеличение числа ставок на виртуальном счете, а то 3 в сутки как-то мало для развлечения.
Я бы может и стал спустя какое-то время играть на реальные, но перед этим хотел бы сделать 1000 пробных ставок, а это займет примерно год. Да и вообще не понятно зачем было ограничивать до 3 ставок в сутки на виртуальном счете?

Н.В. уже ответил Вам выше, но все же подтвердим, что увеличение кол-ва ставок на демо счете ставок не планируется в ближайшее время. Технический способ, увеличения кол-ва ставок на вирт счете есть, но реализация данного способа требует переработки движка по работе с BetFair. На переработку движка работы с BetFair в ближайшее время не пойдем, это слишком глобальные изменения.

добавлено через 1 час 34 минуты

А проставляет ли? Я писал на указанный емаил в betpamm по поводу офиса, лицензий, документов, фактов что средства действительно выводятся на бетфаер - ответ жду третий день. Компания больше года на рынке, и не удосужилась получить необходимые документы и лицензии в Чехии? Или вся компания Роберт + Николай Владимирович? Посредник и управляющий. Может здесь, представитель компании развеит мои сомнения

Это или тонкий троллинг или Вы отправили письмо не туда, или оно не дошло. Отпишите плз в личку email с которого Вы отправляли письмо проверим по адресу отправителя. Но письма с подобными вопросами в течении последней недели не было, уточнил в поддержке.

добавлено через 1 час 40 минут

Нельзя ли в окне ставок. проставлять како-нить идентификатор. На подобии как стоит в обзоре памм счета во вкладке "ставки" (событие № хххх)

Можно.
Сначала мы думали отображать ID ставки которое назначается биржей БФ. После консультаций с БФ, отказались от данной затеи. Что бы лишить соблазна управляющих писать в БФ письмо напрямую с просьбой прокомментировать данную ставку. ID ставки в рамках нашей БД, мы показывать и можем и планируем. Но в действительности там задача стоит шире: каждая ставка должна раскрываться в карточку - время размещения, коэф на момент размещения, заказанный коэф, время уравнения, история уравнения суммы в случае если уравнивалась частично и т.д. То есть отображать жизненный цикл ставки. При этом, с возможной группировкой по рынкам. Если управляющий торгует на рынке и делает 100 ставок в рамках одного матча, то какой смысл показывать отдельные ставки? Может быть показывать вход в рынок и результат, а уже отдельные ставки показывать в детализации. Поэтому вопрос комплексный и он в процессе дизайна.

 

[sir95]

Re: BetPamm - betpamm.com

В России, что бы фриланс легально работал пришлось поправки в законодательство вводить, не знаю как им это удалось.

Да что Вы говорите: Веблансер открытое давным давно ООО - центр в центре Днепропетровска, Фрилансер аналогично - весь бизнес законный, открытый, прозрачный. Betpamm - офис неизвестно нет, лицензии отсутствуют, вопросы по данным направлениям игнорируются, больше года и не пройти регистрацию - при том, что они оказывают услуги не фриланса, а доверительного управления, и посредничества букмекерских услуг? Может, и банк можно открыть таким образом по офферте "как есть"? А то придумали - регистрации, лицензии. Во всем мире рынок финансовых услуг лицензируется и Чехия не исключение. Будь то банки, кредиты, форекс, казино, букмекерки, а Betpamm заключилось соглашение с Бутфаир (неизвестно о чем, может о получении данных и увеличении их не более того) и привлекает средства - это и есть, незаконная предпринимательская деятельность. А Вы предлагаете им верить? Странный форум - все просят гарантии, а в данном случаи, гарантии нулевые и все довольны

Проблема в том, что когда несли средства НВ - риски были одни, сейчас они, практически удвоились. Остались риски самого НВ, и прибавились риски неизвестного Роберта с его якобы компанией. Смысл навязывать инвесторам удвоение рисков? Абсолютно не понимаю.

 

[Николай Владимирович]

Re: BetPamm - betpamm.com

Смысл навязывать инвесторам удвоение рисков?

Где ты видишь навязывание? Никто палкой в мой памм не гонит. Как говорится, не нравится - не ешь.

добавлено через 2 минуты
непонятен еще один момент, бетпамм существует второй год, и там, кроме меня еще 50 управляющих (включая модераторов и старших модераторов mmgp), и мой капитал в управлении отнюдь не самый большой. Что же за странная активизация появилась, с моим приходом?

 

[sir95]

Re: BetPamm - betpamm.com

Вопросы в ветке Betpamm, Вы не пуп земли - не преувеличивайте свое значение. И вопросы адресовываются именно представителям Betpamm, а вот почему Вы отвечаете вместо них, интересный вопрос. Внештатный новый сотрудник? И Вы конкретно на поставленые вопросы так и не ответили, Вы их случайным образом, как и представитель Betpamm не видите. И это, тоже весьма забавный момент дискуссии.

Существует второй год? Отлично. За два года "компашка" не смогла пройти регистрацию и получить лицензии? Времени не хватило или цель "компашки" иная?

 

[Николай Владимирович]

Re: BetPamm - betpamm.com

а вот почему Вы отвечаете вместо них, интересный вопрос

это не интересный вопрос, ответ: потому что ты про меня здесь третий день пишешь, и твои мелко-троллиные уловки (про внештатного сотрудника) вообще как укус комара, а теперь отвечай на вопрос, почему так активизировался, когда я пришел на бетпамм?

 

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

sir95,
Все ответы уже даны в данной ветке и смысла повторятьсяне вижу.
Нравится BetPamm? Становитесь венчурным инвестором, ускорите тем самым получение всех необходимых разрешений и лицензий и гарантий в странах присутствия.

Мы силой никого в BetPamm не затягиваем, в правилах использования все написано доходчиво как есть. Мы молодая компания стартап, до корпорации нам еще расти. Поэтому и не торопимся за сиюминутными доходами.

А то что сервера физически находятся в Чехии, это временно. Скоро BetFair откроет дата центр для серверов партнеров, так мы немедленно переедем туда.

 

[Solseller]

Re: BetPamm - betpamm.com

Можно.
Сначала мы думали отображать ID ставки которое назначается биржей БФ. После консультаций с БФ, отказались от данной затеи. Что бы лишить соблазна управляющих писать в БФ письмо напрямую с просьбой прокомментировать данную ставку. ID ставки в рамках нашей БД, мы показывать и можем и планируем. Но в действительности там задача стоит шире: каждая ставка должна раскрываться в карточку - время размещения, коэф на момент размещения, заказанный коэф, время уравнения, история уравнения суммы в случае если уравнивалась частично и т.д. То есть отображать жизненный цикл ставки. При этом, с возможной группировкой по рынкам. Если управляющий торгует на рынке и делает 100 ставок в рамках одного матча, то какой смысл показывать отдельные ставки? Может быть показывать вход в рынок и результат, а уже отдельные ставки показывать в детализации. Поэтому вопрос комплексный и он в процессе дизайна.

Эх побыстрей бы уже все запустилось. Наверное есть еще какие-нибудь вкусности для удобства управления? Сегодня рассказывал знакомому, тоже хочет попробовать.

Не в тему наверное будет сказано, но мое мнение, что топик превращается в какую-то свалку. Разборки какие-то выше были. Давайте писать в тему, что относится непосредственно к работе СЕРВИСА. Благодарю за понимание.

Пожалуйста увеличите кол-во строк в разделе ставки. 20 маловато хотя бы 40

 

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

Вы наверное не дочитали мой пост. Я говорю о том, что о сервисе бетфаер ну и бетпамм, вообще практически никто не знает. Взять моих знакомых которые хотя бы раз в пару дней делают ставки (я прикидывал где-то 50 человек), так из них НИКТО не знает о бетфаер. Вот к чему я. Рекламы очень мало.

Рекламы мало умышленно. Стабильность и надежность платформы на текущем этапе развития сервиса кажутся важнее.

 

[Николай Владимирович]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, Товарисч про бетфаер говорит, а не про бетпамм

 

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, откуда вообще партнерка у него? я когда в саппорте узнавал, был ответ, что сайт - это необходимое условие. Собственно зачем вообще партнерки, если по 4 раза в день народ просит открыть оферту, чтобы проинвестировать.

У данного пользователя партнерка появилась одним из первых, еще в то время когда партнерку никто не хотел брать. Приходилось даже приплачивать
Особенность текущей партнерки в том, что это Глобальная партнерка. То есть привлеченный пользователь может инвестировать в любой ПАММ счет.

Мы не согласны с формулировкой "рекламной подписи", которая в содержит несколько смыслов:
- "как бы намекает", что раньше Вы мошенничали, а теперь не сможете;
- потенциально называет всех управляющих предоставляющих услуги ДУ вне площадки BetPamm - мошенниками.

В наших интересах привлечение управляющих ДУ на спортивных ставках на BetPamm, но без использования манипуляций формулировками, это не лучшим образом отражается на восприятии бренда.

Партнер уже уведомлен о необходимости приведения подписи к нормальному виду.

P.S.
Есть две вещи которые находятся в разработке в разных стадиях.
1. Скрытая оферта. Когда инвестору при создании доверительного счета необходимо ввести код указанный управляющим.
2. Персональная партнерка, когда управляющий ПАММ счета управляет собственными партнерами самостоятельно и предлагает % от получаемого управляющим дохода.

 

[Chiquita]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, почитала блог одного пользователя:

http://blogs.mail.ru/mail/pirozavr/2705E9DA6258CC12.html

Интерес вызвало про венчурные инвестиции. Я вообще-то согласна с его мнением о наполеоновском бизнес-плане.

Что скажете? Откуда такая офигенная планируемая прибыль, действительно только с дохода управляющих? Это не Форекс, управов нормальных раз-два и обчелся. К тому же в темах форумов периодически проскальзывает мысль, что Vsevolod - это клон TradeShark.

Я в теме его (Vsevolod) интересовалась, общался ли кто-то с ним напрямую. Про него вообще информации никакой нет. Вы можете быть уверены, что это реальный человек, а не чей-то клон?

добавлено через 12 минут
И еще - если мне на форуме БетПамм приходит ЛС, это где-то отражается? Не совсем разобралась пока с интерфейсом.

 

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, почитала блог одного пользователя:

http://blogs.mail.ru/mail/pirozavr/2705E9DA6258CC12.html
Интерес вызвало про венчурные инвестиции. Я вообще-то согласна с его мнением о наполеоновском бизнес-плане.
Что скажете? Откуда такая офигенная планируемая прибыль, действительно только с дохода управляющих? Это не Форекс, управов нормальных раз-два и обчелся.

Здесь необходимо разделять две вещи. Управов нормальных на BetPamm, в РФ или вообще в мире? С точки зрения привлечения венчурных инвестиций рассматривать текущую ситуацию с управами или функциональностью BetPamm не совсем корректно, ведь средства именно под это и привлекаются, что бы реализовать все планируемые функции и достигнуть желаемого.
С точки зрения прибыльности проекта. Неужели мы должны выкладывать полностью расписанный бизнес кейс на публику? Это ведь по идее затравка для венчурных инвесторов. Когда переходим к следующему раунду переговоров, венчурные инвесторы узнают детали - как и почему. А Пирозавр, при всем моем уважении, в данной ситуации эмоционален видимо потому, что не может разгадать эти цифры. Может как запустим краудфандинг на развитие BetPamm, тогда всем инвесторам и раскроются карты.

К тому же в темах форумов периодически проскальзывает мысль, что Vsevolod - это клон TradeShark.

Я в теме его (Vsevolod) интересовалась, общался ли кто-то с ним напрямую. Про него вообще информации никакой нет. Вы можете быть уверены, что это реальный человек, а не чей-то клон?

Абсолютно уверены, что это реальный человек и не клон. Другой вопрос, что Вас ведь наверняка не устраивает такой ответ? И Вы хотите доказательств? А нам необходимо сохранять баланс между желаниями управляющих и инвесторов.

 

[Chiquita]

Re: BetPamm - betpamm.com

Насчет подлинности человека - почему же, поверю на слово)) не думаю, что именно в этом вопросе Вам есть смысл говорить неправду

Насчет планируемой доходности все-таки не соглашусь. Наверное, это действительно похоже на затравку для венчурных инвесторов)))

Когда говорим про управов - хорошо, вы хотите привлекать их не только из России, верно? Но ваш проект существует уже второй год - управов и 50 человек нет, причем доходных из них еще меньше - откуда прибыль? Ну это из того, что видно на поверхности.

Навеяло просто проектами Авангардмана. Инвестиций набрал и сдулся. А на словах все зашибись) Было.

Может как запустим краудфандинг на развитие BetPamm, тогда всем инвесторам и раскроются карты.

Гыыы, про краудфандинг улыбнули - специально гуглила, че за зверь)
Будьте проще, и люди к Вам потянутся (с)

 

[Николай Владимирович]

Re: BetPamm - betpamm.com

BetPamm, сейчас партнерское вознаграждение за чей счет выплачивается?

и еще вопрос по рейтингу - графа доходность, отображает не общую доходность счета, а именно инвесторов, у меня сейчас двух уровневая оферта, с 60% и 50% для вкладчиков, по какому уровню из них определяется "доходность"?

 

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

Насчет подлинности человека - почему же, поверю на слово)) не думаю, что именно в этом вопросе Вам есть смысл говорить неправду

Тут столько теорий заговоров, что и на воду дуть начнешь. Реальный. Но уточним, что мы тоже не вели/ведем с ним переписку.

Насчет планируемой доходности все-таки не соглашусь. Наверное, это действительно похоже на затравку для венчурных инвесторов)))

Когда говорим про управов - хорошо, вы хотите привлекать их не только из России, верно? Но ваш проект существует уже второй год - управов и 50 человек нет, причем доходных из них еще меньше - откуда прибыль? Ну это из того, что видно на поверхности.

Навеяло просто проектами Авангардмана. Инвестиций набрал и сдулся. А на словах все зашибись) Было.

ПАММ счета на реальных деньгах мы начали поддерживать год назад. А августе заключили договор с Бетфейр. Ставки против активировали еще позже. Основные-желаемые инструменты трейдеров (клиенты файрбот, Бетангел) подключили вот только что. Возможно все привыкли к тому, что пирамиды развиваются быстрее, но мы не пирамида, поэтому ожидаемой динамики нет

Трейдеров и инвесторов будем привлекать не только из РФ. По сути, пока и трейдеров то не было у нас. До появления поддержки Файрбота.

Насчет проектов Авангардмана, сложно давать какие то комментарии или проводить параллели, не в теме. Венчурным инвесторам с нами думаю проще, ведь у нас уже работающий проект и вся бизнес модель просчитывается в excel-е, что дает возможность прогнать различные сценарии развития.

Гыыы, про краудфандинг улыбнули - специально гуглила, че за зверь)
Будьте проще, и люди к Вам потянутся (с)

Русские слова вытесняются английским языком прошу прощения

добавлено через 3 минуты

BetPamm, сейчас партнерское вознаграждение за чей счет выплачивается?

За наш счет.

и еще вопрос по рейтингу - графа доходность, отображает не общую доходность счета, а именно инвесторов, у меня сейчас двух уровневая оферта, с 60% и 50% для вкладчиков, по какому уровню из них определяется "доходность"?

Цитата из http://help.betpamm.com/entries/21015871

Доходность ПАММ счета показывает, что именно такая доходность вложений была бы в настоящий момент, если бы инвестор вложился в ПАММ счет сразу после его создания и не делал промежуточных выводов средств. При выигрыше ставки, сумма выигрыша реинвестируется, поэтому высокие показатели доходности могут смущать неопытных инвесторов, в действительности же доходность считается правильно.

Важно:

• Пополнение или частичное снятие управляющим средств в собственной доле ПАММ счета не сказывается на изменении доходности.
• Пополнение или частичное снятие инвесторами средств в доверительных счетах не сказывается на изменении доходности;
• Доходность ПАММ счета не отражает доходность собственных средств управляющего в рамках ПАММ счета.
• Не нужно искать прямой связи между уровнем доходности и средствами в управлении.

Обновление значения доходности в рейтинге ПАММ счетов происходит каждые 30 минут.

Техническая реализация механизма расчета доходности
Как только управляющий создал ПАММ счет, система автоматически создается "служебный" доверительный счет с виртуальной суммой вложений 100$. Средства "виртуальные", то есть средства в ставках управляющего не участвуют, на биржу не выводятся. Но доход и убыток на нем отражаются. Значение доходности данного "служебного" доверительного счета и отображается в графе доходность ПАММ счета.

На расчет параметра доходность размер комиссии по оферте никак не влияет.

 

[sir95]

Re: BetPamm - betpamm.com

Нравится BetPamm? Становитесь венчурным инвестором, ускорите тем самым получение всех необходимых разрешений и лицензий и гарантий в странах присутствия

Нравится - не нравится, верите - не верите. Мы не на первом свидании или в церкви. Вы просите доверять средства Вам, но никаких гарантий на данный момент предложить не можете. Вы именуете себя компанией - хотя в юридическом плане Вы ею не являетесь, у Вас нет даже законного права принимать средства, нет регистрации, нет лицензий. Бизнес на доверии не делается. И почему инвесторы должны что-то ускорять, прошло уже больше года, этого времени разве не достаточно, чтобы законно работать в сегменте финансовых услуг? Обычно, получаются лицензии, регистрируется фирма, а потом работают - но никак не наоборот. Планы наполеоновские, а даже фундамента нет - это не серьезно, и это не бизнес.

 

[BetPamm]

Re: BetPamm - betpamm.com

Вы просите доверять средства Вам, но никаких гарантий на данный момент предложить не можете.

Просим? Нет? Мы просто стараемся делать хороший сервис.

Вы именуете себя компанией - хотя в юридическом плане Вы ею не являетесь, у Вас нет даже законного права принимать средства, нет регистрации, нет лицензий. Бизнес на доверии не делается.

Являемся. Есть регистрация. Законное право тоже есть, ибо на BVI посреднический бизнес не подлежит лицензированию. Расширю Ваш список самостоятельно - нет договора (даже оферты) на сайте. Но об этом мы собственно тоже уже говорили, почему.

И почему инвесторы должны что-то ускорять, прошло уже больше года, этого времени разве не достаточно, чтобы законно работать в сегменте финансовых услуг? Обычно, получаются лицензии, регистрируется фирма, а потом работают - но никак не наоборот.

Не инвесторы ПАММ счетов, а венчурные инвесторы. Н не должны, а могли бы стать локомотивом. Вы говорите "обычно", но обычно делается "copy-paste" уже работающей компании с полным сдиранием всех договоров оферт, условий, возможностей и функциональности. То есть переиспользуются лучшие практики проверенные временем. По доверительному управлению на спортивных ставках, со смесью ПАММ счетов мы первые на рынке, мы не бежим по граблям (ибо их нет), а идем в темноте по минному полю поэтому очень медленно.

 

[sir95]

Re: BetPamm - betpamm.com

Просим? Нет?

Сам факт нахождения на рынке, подразумевает поиск клиентов - то есть, да просте. Иначе бы, проект был закрытым и там Вы его превращали в хороший сервис.

Являемся. Есть регистрация. Законное право тоже есть, ибо на BVI посреднический бизнес не подлежит лицензированию. Расширю Ваш список самостоятельно - нет договора (даже оферты) на сайте.

Спасибо за ответ, я уже и не надеелся его услышать. Но когда собеседник начинает публично врать, диалог заканчивается. При продаже картошки - лицензия не нужна, при продаже кваса розливного с бочки - лицензия не нужна. Но весь финансовый сектор, особенно там где идет доверие средств, инвестирование, работа с чужими средствами - ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, был лицензированным. А уж тем более в сфере азартных игр. Регистрация - на Виргинских островах за 700 евро, в комплекте с номинальным директором? Это по Вашему регистрация, это по Вашему гарантии? Если даже средства Вы зачисляете на счета физического лица, а никак не юридического. Такая регистрация - пустой звук.

Н не должны, а могли бы стать локомотивом. Вы говорите "обычно", но обычно делается "copy-paste" уже работающей компании с полным сдиранием всех договоров оферт, условий, возможностей и функциональности.

Речь идет не о "интернете", речь идет о реальной жизни, из песка голову нужно высунуть и посмотреть на действующее законодательство - минимум. Никто не открывает банк, без лицензий, и не говорит, несите деньги на депозиты, а мы в свою очередь скоро будем оформляться, и перед носом не тыкает 700-евровую оффшорку. Это не 12 век на дворе. Сначала оформляют отношения с государством, после приходят и предлагают свои посреднические услуги населению, связанное с доверием, деньгами. На данный момент, Вы не предоставляете не единой гарантии.

Где гарантии, что собрав с НВ определенную сумму - Вы не закроетесь, или не умрете как известный "мультимиллионер Баул"? Ваша компания = частное физическое лицо, и даже не в Украине, России, а в Европе. Вспоминаю пингвинов из мультика и их фразу: "Улыбаемся и машем". Вы не картошку продаете, я предлагаете услуги в финансовом и азартном секторе - не вводите инвесторов в заблуждение.