Будущее HYIP-инвестиций (что с ними будет через Х лет) - Страница 4

Будущее инвестиций в HYIP(что с ними будет через 20-40 лет):


  • Всего проголосовало
    323

Breez

Интересующийся
Регистрация
13.01.2008
Сообщения
50
Реакции
0
Поинты
0.000

Grom30

Специалист
Регистрация
03.08.2008
Сообщения
589
Реакции
10
Поинты
0.000
HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Предупреждаю - букв немало:wink2: Но думаю, информация полезная, так что почитайте. Автор я, публикуется впервые. Буду благодарен за конструктивную критику.

Так сложилось, что полгода назад я начал интересоваться хайп-индустрией. Интерес вызвала возможность получать высокую прибыль. Риски с самого начала я четко себе представлял, но они меня не пугали: в хайпах я собирался не на жизнь себе зарабатывать, так как источников хорошего дохода у меня несколько – был совладельцем игрового бизнеса, пока на Украине его не запретили, сейчас деньги даем под залог автомобилей (типа автоломбарда), фондовым рынком занимаюсь, с земельными участками темы крутим – короче, основные деньги крутятся в низкорисковых сферах. Но появилась возможность и желание выделять по несколько тысяч баксов на то, чтобы попытаться получить доход от 30% в месяц.
Сначала изучал информацию, потом перешел к практике. Результаты хорошие – вложенное давно отбил, теперь кручу только полученную прибыль. Опыт в самых разных сферах бизнеса и инвестиций привел к тому, что в любой сфере мне интересно выявление каких-то закономерностей. За полгода в хайпах у меня появились мысли и рекомендации, которые я и предлагаю обсудить.
Немного о текущей ситуации в хайпах (все касается только русских хайпов, так как я интересуюсь именно ими).
Как известно, весной 2009 года массово позакрывались крупные русские хайпы – Алмаз-Инвест, Интрадей Инвест Групп, Лорт, также закрылся Woip. Проекты эти дали возможность заработать немалому количеству участников, т.е. вполне отвечали понятию качественного хайпа. Сайты были выполнены на высоком уровне, осуществлялось качественное продвижение проектов, предоставлялись «гарантии». Все это обеспечивало хороший приток вкладов и длительный срок работы. Но всему хорошему когда-то приходит конец.
А из новых проектов, открывшихся весной, только Дивиденд-центр отвечал (и отвечает) понятию качественного проекта Качественный сайт, умелый пиар (один детектор лжи чего стоит), и продуманные тарифные планы (о них я еще в мае говорил вот тут: https://mmgp.com/t30522-post490870.html#post490870) привели к тому, что ДЦ является сейчас единоличным лидером хайп-индустрии Рунета.
Лето этого года примечательно чередой скоротечных скамов: КС Соломон, КапиталФинанс, РутаКапитал, на подходе Кидало с Манило упорно не хотят работать больше 1 месяца, что не дает для вкладчиков возможности не только выйти в профит, но даже отбить вложенное.
Что сейчас среди профессиональных вкладчиков в хайпы является правильной стратегией? Выбрать два-три хайпа, войти в первых рядах, срубить денег на первом круге и покинуть хайп в поисках свежих. Думаю, что когда таких профессионалов становится много (а форум этому способствует), то возникает ситуация, когда организатору хайпа становится невыгодным работать больше одного круга – все грамотные, и деньги только выводят, а вкладывать не хотят. Проще закрыть хайп и открыть новый. Организатор получает сущие копейки по сравнению с тем, что собрали ИИГ или Войп, но рассчитывает взять массовостью. Вкладчики несут потери, доверие к хайпам падает, вкладывают мало, вывести стараются быстрее, а это приводит к еще более быстрому закрытию хайпов. Диверсификация не спасает- закрываются хайпы практически одновременно (например, вкладчик распределил деньги между РутаКапиталом, КапиталФинансом и Трейдинг Стандартом. Первые два уже закрылись, третий закроется в течение 10 дней- сроки подходят). Вкладчик при таком раскладе теряет все. Вывод – прежняя стратегия не работает. Вход в первых рядах и диверсификация от потерь не спасет. То есть проекты – краткосрочные скамы надо уметь выделять на ранних стадиях, чтобы избежать финансовых потерь.
Для этого я предлагаю брать такой критерий, как примерная стоимость организации того или иного хайпа. Ведь краткосрочный скам не соберет больше 3-5 тысяч. И создание таких хайпов выгодно для организаторов только в том случае, когда себестоимость организации и раскрутки хайпа значительно ниже этой суммы.
Что может входить в себестоимость хайпа?
В первую очередь – создание сайта. Специально общался с айтишниками, они сказали, что создание сайта, подобного ИИГ, обойдется в 3-7 тысяч долларов. Сайт ДЦ оценили дешевле: в 1-3К, но тогда там еще не было фишки с курсами валют.
Защита от ДОС-атак может стоить от 500 до 3000 долларов (по словам спецов). Оценить, какая защита у того или иного хайпа, мы можем по тому, как успешно сайт отбивается от ДОСа.
Если в качестве «гарантии», предоставлена фирма, это тоже плюс. Понятно, что это ничего не гарантирует, но это фирма стоит денег (до 1000 баксов фирма в России, 500 на Украине, от 1500 до 5000 офшор). А значит, это увеличивает себестоимость хайпа. То же самое можно сказать и о персональных аттестатах и дропах – если это все сделано грамотно, оно денег стоит. ( я не имею в виду скан паспорта, как у Кидало, а серьезную легенду).
Организация службы поддержки. Если поддержка работает оперативно, в соответствии с графиком, значит, что там или нанятые люди, или организатор сам сидит в поддержке, т.е. это для него основная деятельность, т.е. он рассчитывает на приличный куш.
Реклама и раскрутка. Одно дело, если хайпер покупает за 50 баксов листинг на мониторинге, (или на нескольких), и прикрепленную тему на форуме, а другое, если он рекламируется в Яндекс-директе, где реклама довольно дорогая. Также хорошо, если он проводит какие-то акции, призванные показать честность и открытость хайпа (встречи, интервью, какие-то фишки типа детектора лжи в ДЦ). Это тоже стоит денег и указывает серьезность намерений хайпера.
Таким образом, мы видим, что создание качественного хайпа потянет не менее чем на 10 000 долларов, с учетом первоначальной раскрутки. И такой хайп точно не закроется в первый месяц работы и вряд ли закроется и через три месяца – у таких хайпов более далеко идущие планы. Понятно, что они тоже когда-то всех кинут. Но для срывания хорошего куша им необходимо как можно дольше исправно платить. Что нам, как вкладчикам, собственно, и надо.
Имеет значение и качество легенды хайпера. Для того, чтобы был приток вкладчиков, легенда должна быть правдоподобной и грамотно поданной. Вспомните, как тупо КС Соломон рассказывал о кредитах под 90% в месяц – понятно, что люди туда не пошли и хайп закрылся. А Кидало вообще тексты украл с другого ресурса и очередь из вкладчиков к нему тоже не стоит.
Вывод, который я делаю: сейчас стратегия диверсификации и входа в первых рядах не работает без четкой оценки того, во сколько обошлось организатору создание хайпа. Хайпы на стандартных скриптах, с однотипными текстами, неправдоподобными легендами или стандартными заезженными фразами о форексе, можно сразу переносить в Скам, несмотря на стандартные отмазки админа о том, что он не хочет тратить деньги впустую, а лучше их использует на благо вкладчиков.
Для вложений можно рассматривать только те хайпы, организаторы которых серьезно подошли к их созданию. Только затраты организаторов на хайп могут в какой-то степени гарантировать их длительную работу, а значит, и возможность вкладчиков получить прибыль.
 

tigr

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.04.2007
Сообщения
25,320
Реакции
8,375
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

А из новых проектов, открывшихся весной, только Дивиденд-центр отвечал (и отвечает) понятию качественного проекта Качественный сайт, умелый пиар (один детектор лжи чего стоит), и продуманные тарифные планы (о них я еще в мае говорил вот тут: https://mmgp.com/t30522-post490870.html#post490870) привели к тому, что ДЦ является сейчас единоличным лидером хайп-индустрии Рунета.

это типа замаскированный пиар ДЦ?:rolleyes:
 

Grom30

Специалист
Регистрация
03.08.2008
Сообщения
589
Реакции
10
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Не думаю, что ДЦ сейчас нуждается в моем пиаре. Я его привел в пример только потому, что из работающих проектов он единственный отвечает понятию "качественный проект". Хотя в его пирамидальной сущности у меня сомнений нет. А насчет лидера - просто константация факта.
 
Последнее редактирование:

Dav1d

Новичок
Регистрация
13.05.2009
Сообщения
1,059
Реакции
7
Поинты
0.000

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,874
Поинты
1.170
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Насчет заезженного форекса не соглашусь, более правдоподобного для высоких процентов сложно найти, если и есть реально работающие, то только на Форексе.

И еще недавний быстрый скам капитанфинанс явно не укладывается в эту стратегию, там была оперативная поддержка, эксклюзивный сайт с ддос и ссл, даже на страховку немало выделил.
 
Последнее редактирование:

Alexe2008

Интересующийся
Регистрация
06.04.2008
Сообщения
459
Реакции
0
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Прочитал статью. Интересно. Респект за анализ и написание.
Но идея "стоимостной" оценки хайпа и зависимости времени его жизни от вложенных средств в создание не нова.
Здесь попробовали даже формулу вывести для расчета продолжительности жизни хайпа, как раз по стоимостной оценке.

Существует формула, позволяющая определить приблизительную продолжительность существования проекта.

Срок жизни проекта = (SD + SH + KR) * (NO + NF + WD + GAR) * (NKI + SKW + SKR) *365 / ((KI / SV) * (KO + RT + 1) * (KS + STR)*100000)
где:

SD — приблизительная стоимость дизайна;
SH — стоимость хостинга;
KR — расходы на рекламную кампанию;
NKI — наличие контактной информации;
SKW — соответствие указанной контактной информации с данными, представляемыми сервисом «whois»;
SKR — соответствие указанной контактной информации с реальными адресами и телефонными номерами;
NF — наличие форума, качество его разработки;
KO — количество ошибок в текстовом контенте веб-сайта;
RT — расхождения в тексте (если контент сворованный с разных сайтов или написанный «от балды»,
то в тексте будет множество несоответствий);
KI — динамика роста количества инвесторов в первую неделю существования проекта;
SV — суммы вкладов;
WD — информация о бизнес-деятельности, за счет которой программа получает доходы, субъективная оценка адекватности данных;
GAR — наличие гарантий;
KS — количество лиц, занятых обеспечением и обслуживанием проекта;
STR — место дислокации проекта;
NO — наличие офиса.
У каждого из вышеописанных параметров есть собственный вес, подставив его в формулу, мы и получим приблизительный срок жизни проекта. Формула была многократно апробирована на практике и показала верность расчетов приблизительно в 86% всех случаев. Сбой в оценке происходит в основном тогда, когда серьезные владельцы скрывают контактную информацию по причинам, не имеющим отношения к деятельности HYIP.
 
Последнее редактирование:

tigr

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.04.2007
Сообщения
25,320
Реакции
8,375
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

админу стоит один раз купить уникальный скрипт,а потом только менять дизайн,вы не догадаетесь что такой хайп уже был,затраты на новый диз в пределах сотни
 

kislorodik

Сервис creditam.ru - Должник
Должник!!!
Регистрация
09.05.2009
Сообщения
688
Реакции
1
Поинты
0.000

tigr

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.04.2007
Сообщения
25,320
Реакции
8,375
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

tigr - стоимость рекламы будет возрастать

а вы думаете что админ платит за рекламу из своего кармана?
не замечали как через несколько дней после открытия хайпа появляются банеры на форумах,оплаченые темы и всякие премиумлистинги на мониках,и все это делается на деньги вкладчиков
я еще ни разу не видел чтобы это все появлялось одновременно с откритием хайпа,т.е чтобы админ сам вложился в раскрутку
а так в статье есть здравые моменты,но если бы все было так просто,то мы бы все были в профите,а админы хайпов в минусе
 

samsick

Интересующийся
Регистрация
15.11.2008
Сообщения
497
Реакции
0
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Себестоимость хайпа на самом деле не очень велика. Наивно полагать, что админы пирамид будут ждать, пока к ним придет куча народу. Сейчас любят все и сразу, поэтому вышеперечисленные проекты так и закрылись быстро.
Вот немного моих размышлений по этому поводу...
Как думает типичный хайп-инвестор: о, да на этот проект админ не скупится, купил премиум на мониках, антиддос, ссл... уххххх ты!!! уникальный скрипт!!! да и планы хорошие, правда долгосрочные (150 дней), но ничего - за 60 рабочих дней я свое отобью и в профит пойду да плюс рефские еще...
Как думает хайп-админ: так, что мне стоит вложиться в рекламу, ну раскошелюсь моникам, дело-то большое будет:) так, почитаю форум, что еще всем нужно: антиддос само собой, скрипт у меня есть (лицуха), ссл потом добавлю - не горит:) ну и для изюминки зарегистрируюсь-ка я на форуме, чтобы всем советовать, пиарить, чтобы ко мне в доверие вошли.
На первых парах все хорошо: проект платит, все довольны, но проходит месяц и все... Почему? ведь проект-то вроде бы был долгоиграющий, были все шансы выйти в профит, а админу срубить побольше. Но откуда вы знаете, сколько собрал админ хайпа? может ему и надо было столько, сколько дает приток инвестиций на мощном, самом первом этапе пиара? пока хайп свежий все стараются вложиться пораньше, чтобы отбить свое - это является порой серьезной ошибкой. Кроме вышеперечисленных хочу вспомнить еще AmericanWorkGroup и CascoFund. Сколько они проработали? вот-вот, а хотя с точки зрения вышеуказанного мною типичного хайп-инвестора должны были проработать долго и счастливо.
 

Grom30

Специалист
Регистрация
03.08.2008
Сообщения
589
Реакции
10
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Насчет заезженного форекса не соглашусь, более правдоподобного для высоких процентов сложно найти, если и есть реально работающие, то только на Форексе.

И еще недавний быстрый скам капитанфинанс явно не укладывается в эту стратегию, там была оперативная поддержка, эксклюзивный сайт с ддос и ссл, даже на страховку немало выделил.

Я не спорю, что Форекс идеально подходит для легенды о хайпах: потенциально возможна неограниченная прибыль. Но можно написать стандартно "Мы, группа трейдеров, торгуем с 2005 года, рубим стабильно по 50% в месяц, решили подсобрать по 1 баксу в интернете и осчастливить кучу народа". Можно вообще украсть текст где-то, как это сделал Кидало.:cool:
А можно расписать красиво, с подробностями и правдоподобно, как в свое время было на сайте Баришпольца (я тогда искал информацию о форексе, и процентов 70% почерпнул с его сайта. Он еще там и вклады принимал, но меня это не заинтересовало. Проработал года 3). На качественном хайпе будет именно последний вариант.
В теме про капиталфинанс есть жалобы на неоперативность поддержки. И сайт последние 10 дней пропадал сутками из-за ддоса (значит, сэкономили на защите).

Основная моя мысль - если админ вложил в организацию хайпа штук так под 10 баксов, то он рассчитывает сорвать хотя бы 100К. А для этого надо работать хотя бы 3-4 месяца минимум, значит, у вкладчиков есть все шансы выйти в прибыль.
То есть надо сразу отметать хайпы на стандартных скриптах (даже лицензионных), тупых админов с корявыми легендами и прочюю лабуду. Короче, вести себя как кредитный комитет банка: дадут ли они кредит человеку, который прийдет в банк без справки о доходах, без залогового имущества, одет как бомжара, но будет рассказывать, что он нашел выгодную тему и скоро у него будут миллионы? А ведь хайп за пару сотен баксов, типа Кидалы, Манилы, Рутакапитала, Трейдинг Стандарта - это такой же самый человек, который хочет взять у нас денег. Так пусть сразу и подтверждает свою настроенность на серьезную работу хотя бы тем, что вложил немалые деньги в организацию хайпа.

добавлено через 22 минуты
Прочитал статью. Интересно. Респект за анализ и написание.
Но идея "стоимостной" оценки хайпа и зависимости времени его жизни от вложенных средств в создание не нова.
Здесь попробовали даже формулу вывести для расчета продолжительности жизни хайпа, как раз по стоимостной оценке.

Интересная формула. Все существенные параметры учтены. Правда, некоторые сложно выразить в цифрах. И вероятность срабатывания такого подхода достатоно высока.
Любая теория чего-то стоит, когда она подкреплена практикой. Вот теперь и понаблюдаем за тем, как данная теория будет работать на практике, примеры буду приводить в этой теме.
Пока мы видим, что все серьезные и долго проработавшие хайпы в основном этой теории отвечают. Как и то, что стандартно-дешевые хайпы стали до неприличя быстро закрываться.
 
Последнее редактирование:

Alladin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
05.05.2009
Сообщения
8,463
Реакции
1,526
Поинты
45.390
Ответ: Будущее HYIP-инвестиций (что с ними будет через 20-40 лет)

Проголосовал за: "Это перспективно! Постепенно прибыль за месяц в стабильных hyip'ах будет увеличиваться." Поользователей интернета с каждым днём становится всё больше, и многие из них не упустят возможность подзаработать. И, как говорится, чем выше спрос - тем выше предложение!:wink2:
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Основная моя мысль - если админ вложил в организацию хайпа штук так под 10 баксов, то он рассчитывает сорвать хотя бы 100К.

это достаточно редкое явление.
в подавляющем большинстве админы хайпов все дополнительные приблуды для хайпа вводят за счёт вливаний вкладчиков.
начальные расходы на запуск хайпа практически всегда минимальны.
 

Dav1d

Новичок
Регистрация
13.05.2009
Сообщения
1,059
Реакции
7
Поинты
0.000
Ответ: Будущее HYIP-инвестиций (что с ними будет через 20-40 лет)

Поользователей интернета с каждым днём становится всё больше, и многие из них не упустят возможность подзаработать.

Разумно, любители халявы вряд-ли переведутся...
 

admirus

МАСТЕР
Регистрация
30.09.2006
Сообщения
3,854
Реакции
295
Поинты
0.000
Регистрация
23.04.2009
Сообщения
113
Реакции
0
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Не думаю, что ДЦ сейчас нуждается в моем пиаре. Я его привел в пример только потому, что из работающих проектов он единственный отвечает понятию "качественный проект". Хотя в его пирамидальной сущности у меня сомнений нет. А насчет лидера - просто константация факта.
Со статьей в основном согласен, а особенно с примером про банкира и заемщика. В точку.
Но не согласен с "пирамидальной сущностью" ДЦ - посмотри, какие суммы в последний месяц идут на вывод, один я вывел под 20К баксов, а сколько еще таких и даже более крупных? Какая бы пирамида выплачивала такие деньги?

Интересна мысль о том, что админы уловили массовое использование вкладчиками тактики входа в самом начале, быстрой прокрутки денег и спрыгивания и внесли изменения в свою тактику. Потому что у меня тоже мысль была о том, почему в прошлом году была целая грядка серьезный фондов, а в этом году кроме ДЦ ничего толкового нет.
 

Grom30

Специалист
Регистрация
03.08.2008
Сообщения
589
Реакции
10
Поинты
0.000
Ответ: Будущее HYIP-инвестиций (что с ними будет через 20-40 лет)

Но не согласен с "пирамидальной сущностью" ДЦ - посмотри, какие суммы в последний месяц идут на вывод, один я вывел под 20К баксов, а сколько еще таких и даже более крупных? Какая бы пирамида выплачивала такие деньги?
Даже если кто-то вложил 100К, то 33 дня ему можно выплачивать с этих же денег. А за это время будет еще много новых вкладов.

Какая бы пирамида выплачивала такие деньги
Качественная пирамида.:wink2: Как раз такие пирамиды и заставляют хайп-инвесторов оставаться в этой сфере.

добавлено через 4 минуты
это достаточно редкое явление.
в подавляющем большинстве админы хайпов все дополнительные приблуды для хайпа вводят за счёт вливаний вкладчиков.
начальные расходы на запуск хайпа практически всегда минимальны.

Это такое же редкое явление, как и хайп, на котором можно срубить приличных денег. За последний период я вижу два хайпа, которые появились уже "упакованные" примерно на эту сумму - ИИГ и ДЦ.
 
Последнее редактирование:

firebird

Интересующийся
Регистрация
03.08.2009
Сообщения
18
Реакции
0
Поинты
0.000

ArhivariusA

МАСТЕР
Регистрация
24.05.2007
Сообщения
4,765
Реакции
359
Поинты
0.000
Ответ: HYIP - кризис индустрии или время менять стратегию

Со статьей в основном согласен, а особенно с примером про банкира и заемщика. В точку.
Но не согласен с "пирамидальной сущностью" ДЦ - посмотри, какие суммы в последний месяц идут на вывод, один я вывел под 20К баксов, а сколько еще таких и даже более крупных? Какая бы пирамида выплачивала такие деньги?.


А я считаю, что вы либо привирает либо "приукрашиваете" ->> "один я вывел под 20К баксов" будте любезны подтвердить свои слова. Много вас таких якалок было тут.:wallbash:
 
Сверху Снизу