• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Chargeback или попытка вернуть свои же деньги! - Страница 153

GoldenTaurus

Интересующийся
Регистрация
04.02.2015
Сообщения
28
Реакции
77
Поинты
0.000
А вы чьим представителем являетесь?
Он из когорты pann, feskoff, surikvv. Пишут с разницей в час, спасибят друг друга.
Ребят (вот эти четверо), реально достали уже со своими глубокими постами в стиле героя Чехова не помню из какого рассказа ("сейчас весна, а скоро придёт лето", "лошади любят овёс и сено").
Да, ммсис скаманулся, да, мы лохи, что вложились. Да, я понял!
Идите уже к пантеоновским, у них веселье в самом разгаре.
 

Иван Симонов

Любитель
Регистрация
20.12.2014
Сообщения
107
Реакции
24
Поинты
0.000
Ребят вот скинули скрин от робокассы. Я не хочу никого выгораживать но чтото этот скрин не катит на скрин о ВОЗВРАТЕ ПО ЧАРДЖБЭКУ. Вот я скидывал скрин где мне вернули, там четко сказано ПО ПРЕТЕНЗТОННОЙ РАБОТЕ. А тут просто может быть отмена операции. Вы купили чтонибудь за 450к но тут решил отказаться и ему вернули. Просто цифры странные я их перевожу в доллары и мутные цифры получаются. Вы перечисляли когданибудь такие цифры? Доллары скажите да тоже нет, получше конечно но тоже не те цифры.Я перечислял круглые цифры, 156к, 60к, 50к. НО НЕ 123456,60.

Сразу скажу это лично мое мнение. Я не выгораживаю робокассу. Тоже хочу вернуть от них деньги. Просто больно "мутный" скрин.
 

Ирина Родионова

Интересующийся
Регистрация
17.01.2015
Сообщения
17
Реакции
0
Поинты
0.000
Вы разве не видите ,что прецедент возврата средств создан.Да,мало,но есть.

Это не прецедент, а банальная банковская ошибка. Возвраты сделали ещё до того, как разобрались в ситуации. Да и что такое прецедент в романо-германском праве? У нас не прецедентное право, особенно что касается гражданско-правовых отношений. Бывают случаи, когда на волю отпускают насильников. Будет ли тут прецедент?

Разницы нет,материальная услуга или нематериальная.
Разница есть, и она принципиальная. Это для тебя нет разницы, поскольку ты хочешь свои деньги вернуть похер от кого. А вот для банков разница есть. И, как ты можешь видеть, эта разница играет большую роль, чем твое личное виденье, поскольку денег уже никому не возвращают и не вернут.

Ирина во всех группах вконтакте успела отметиться, посмотрите. И везде она выгораживает банки и ПС. Думаю, что Вы уже догадались зачем и почему.
Ой, капитан Очевидность, ты ли это?! Я всем давно сказала, кто я и где работаю.
 

Sasha Rodionov

Интересующийся
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
53
Реакции
16
Поинты
0.000
Ребят, всем привет!
Мне нужен ваш совет:

Я пополнял депо в ММСИС 23.01.14 и 25.04.14 с бакновской карты
Также долился в Mill Trade в мае 2014 года на крупную сумму и также с банк. карты.

Получателями платежей из выписки Сбербанка были, конечно же, фирмы-прокладки. Grand perform и т.п.

Скрины из ЛК милки и ммсис есть, но на них не видно даты пополнения основного счета. Видно только даты ввода средств в программу "Топ-20", "Золотая 7" и "Милл инвест". Также в архивах почты есть заявки на вывод, когда скам уже начался.

Можно ли как-то сейчас попытаться вернуть эти деньги? или поезд уже ушел и все бесполезно?
 

Dimafen

Любитель
Регистрация
17.10.2014
Сообщения
379
Реакции
41
Поинты
0.000
Разница есть, и она принципиальная. Это для тебя нет разницы, поскольку ты хочешь свои деньги вернуть похер от кого.

Я всем давно сказала, кто я и где работаю.
Мне не известно где ты работаешь ,кому говорила не знаю, я не шастаю по соцсетям,но что "воспитание" позволяет говорить незнакомым людям"ТЫ"-объясняет многое...Ещёраз повторяю -нет разницы купить халявный айфон(в пол-цены),или услуги от юрлица. Мы законов не нарушали ,а вот те,с помощью которых осуществлялась мошенническая деятельность(это и ПС-ки и некоторые нечистоплотные банки), должны понести ответственность и моральную,и материальную,и,возможно, уголовную

добавлено через 4 минуты
банк,принимающий вклады(платежи) от физлиц,для предприятия,не имеющего лицензию на подобного рода деятельность-ВИНОВЕН!!! и должен отвечать по закону.
 
Последнее редактирование:

Иван Симонов

Любитель
Регистрация
20.12.2014
Сообщения
107
Реакции
24
Поинты
0.000

alexander2015

Любитель
Регистрация
10.07.2014
Сообщения
252
Реакции
41
Поинты
0.000
Это не прецедент, а банальная банковская ошибка. Возвраты сделали ещё до того, как разобрались в ситуации. Да и что такое прецедент в романо-германском праве? У нас не прецедентное право, особенно что касается гражданско-правовых отношений. Бывают случаи, когда на волю отпускают насильников. Будет ли тут прецедент?


Разница есть, и она принципиальная. Это для тебя нет разницы, поскольку ты хочешь свои деньги вернуть похер от кого. А вот для банков разница есть. И, как ты можешь видеть, эта разница играет большую роль, чем твое личное виденье, поскольку денег уже никому не возвращают и не вернут.


Ой, капитан Очевидность, ты ли это?! Я всем давно сказала, кто я и где работаю.

Я к сожалению или счастью, не все ваши посты читаю и уж тем более не наблюдаю все темы, где вы успели отметиться.
Заинтриговали, подскажите, где работаете? И еще созрел вопрос, вы всегда так агрессивны и хамоваты с незнакомыми людьми?
 

Ирина Родионова

Интересующийся
Регистрация
17.01.2015
Сообщения
17
Реакции
0
Поинты
0.000
.Ещёраз повторяю -нет разницы купить халявный айфон(в пол-цены),или услуги от юрлица. Мы законов не нарушали ,а вот те,с помощью которых осуществлялась мошенническая деятельность(это и ПС-ки и некоторые нечистоплотные банки), должны понести ответственность и моральную,и материальную,и,возможно, уголовную

Повторяй себе это почаще, милок. Каждое утро :)
Аутотренинг никто не отменял.
 

Айнур Белов

Интересующийся
Регистрация
27.08.2013
Сообщения
74
Реакции
29
Поинты
0.000
Кстати у кого есть квитанции от платежных систем где указан банк в который платежные системы отправили деньги, отправьте запрос и квитанцию в банк и узнайте поступили ли деньги в этот банк, информация будет очень полезна.
может быть даже есть у кого связи в этом банке и узнает эту информацию.
 

Sasha Rodionov

Интересующийся
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
53
Реакции
16
Поинты
0.000
Саша никогда не поздно. Подавай чардж. а что писать это уже дело твое. Почитай всю ветку и сам для себя решишь что писать и на кого писать.

Иван, а Вы сами подавали на чарджбек?
 

Elenakot

Интересующийся
Регистрация
11.09.2014
Сообщения
21
Реакции
1
Поинты
0.000
У кого были платежи через "Эксклюзивные Информационные технологии" есть шанс вытащить деньги, т.к. они их так и не могут вытащить с банковского счета
у меня был такой платеж. но что-то не почувствовала больших шансов, сбер ответил что платежи окончательные и безотзывные. какие действия мне еще предпринять?
 

graf331

Любитель
Регистрация
02.12.2014
Сообщения
156
Реакции
18
Поинты
0.000
у меня был такой платеж. но что-то не почувствовала больших шансов, сбер ответил что платежи окончательные и безотзывные. какие действия мне еще предпринять?
Хороший юрист и суд. Платежи отзывные.
 

Иван Симонов

Любитель
Регистрация
20.12.2014
Сообщения
107
Реакции
24
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

данил999

Интересующийся
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
20
Реакции
0
Поинты
0.000
Здравствуйте. Вчера пришел отказ от сбербанка , заявку на Chargeback подал еще в октябре. вот примерно в краткости ответ."Учитывая, что электронный платежный сервис RBKMONEY своевременно перечислил в ООО«ИРТ Консалт»денежные средства по Вашим поручениям,возврат средств не представляется возможным." Вопщем сбер написал что все это время безуспешно пытался опротестовать транзакцию мою, но ОАО«Промсвязьбанк» Для
обоснования представил пакет документов своего решения, подтверждающих успешность платежей и дальнейшего перечисления электронным платежным сервисом RBKMONEY полученных денежных средств в компанию ООО
«ИРТ Консалт».

добавлено через 11 минут
вот теперь думаю что делать дальше, неделю назад приезжал следователь из отдела кибер преступлений по моему заявлению поданного на сайт прокуратуры, опросил меня, заполнил все в письменном виде, попросил расписаться за ответственность за заведомо ложный донос, и уехал. сказал что будет звонить информировать о расследовании.
Щас думаю подать повторно Chargeback , до этого подавал на ммсис, теперь думаю на платежные системы подать, буду ссылаться на то что сотрудничали с мошенниками ммсис на тот момент.
 
Последнее редактирование:

AHTOX-KAPTOX

Любитель
Регистрация
05.08.2013
Сообщения
66
Реакции
165
Поинты
0.000
Как и обещал, выкладываю часть своих мыслей по чарджу.
Часть 1. Включаем мозг!
Приветствую друзей-товарищей по несчастью! Пока был в бане накалякал статейку для тех, кто хочет вернуть то, что ему причитается с помощью процедуры чарджбек. Увы, но кто-то пролюбил свои денюжки в гамме, кто-то в ВоФке, кто-то в ММСИС, кто-то в Пантеоне, а кто-то…
Так вот, для нас с вами, таких буратин, придумали интересную процедуру возврата денежных средств, если оплата производилась по банковской карте от МПС ВИЗА или МАСТЕРКАРД. Но, как успели многие заметить, что банки не спешат инициировать данную процедуру, хотя должны. Поймите и банки, особенно всякие ланта-банки и прочую мелкую шушару, никто из них не станет подавать претензию в МПС, их за это дрюкают! Даже крупные игроки стараются избавиться от части претензий. Потому и получали отказы от Тинькова, ВТБ и прочих… В большинстве своём люди получали отказы, так как думали, что им кто-то что-то должен, глядя на примеры заявлений, как под копирку оно было и понятно. Все заявления сводились к тому, что ДОЛ похитил средства, нам так сказал Комыса, или деньги у прокладки иглкросс, а она нам там чего то должна. Помните, за ваши деньги отвечаете только ВЫ, никакому банку не интересно возиться с вашими чарджбеками, тем более если вы просто просите вернуть деньги, не предоставляя никаких доказательств!
Рассмотрю ситуацию на примере сбера! Включаем мозг и думаем, а почему же нам должны вернуть деньги??? И ВЫ должны дать МПС все доказательства, что обязательства перед вами не исполнены! Именно ВЫ!
Что имеем в Пантеоне: В выписке по карте четко указан получатель платежа, например у меня так:
14ИЮН 16ИЮН14 panteon-finance rbkmon RUR
Следовательно, пантеон финанс имеет передо мной какие-либо обязательства! Эти обязательства прописаны в договоре оферты или клиентском соглашении, в которых сказан регламент срока вывода данных средств. Такие дела! Обязательно делаем запрос в службу поддержки (пока те ещё отвечают) с просьбой дать ответ, по какой причине они не выполняют свой же регламент? Выслушав официальную позицию Пантеона, в идеале, конечно же, получить письмо с ответом на почту, понимаем, что заявленных услуг «брокер» не выполняет, а это и есть основная причина, по которой мы будем инициировать чардж.
Не надо приходить в банк и тупо писать: «ДеМоиДеньгиСука?!!» Сейчас претензию можно подать через обращение по почте, например у сбера это [email protected]. Такой вид обращения сэкономит вам не только время, но и нервы, конечно если вы не хотите провести время с милой девушкой из банка, которая по данной процедуре толком подсказать не сможет.
В сбере есть определённая форма, которую надо заполнить для подачи:
www.sberbank.ru/common/img/uploaded/engage/Prilozhenie_1.pdf
В этой форме всё достаточно ясно, поясню только 1 пункт – поле, где просят описать возникшую ситуацию.
Например:
«Помогите вернуть средства, которые не дошли до конечного получателя, так как не были переведены платёжным агрегатором Деньги-online, и услуга не была оказана. Подробнее на дополнительном листе «Заявление на возврат средств (chargeback) в свободной форме.RTF», которое приложено к этому письму. О том, что деньги не дошли до компании, которой предназначались меня уведомили лишь 31 октября 2014 года. Так как вы являетесь банком-эмитентом карты с которой я проводил оплату прошу инициировать возврат средств с помощью услуги chargeback, и передать данное заявление и прикрепленные документы на рассмотрение в МПС VISA согласно правилам платежной системы Виза visa.com.ru/common/pdf/Visa_Payment_System_Operating_Regulations_Russia.pdf.»
Много в этом поле не распишешь, для подробного описания я использовал обращение в свободной форме, в котором на 2 листах, крайне подробно изложил суть происходящих событий. Я конкретно банк попросил передать все документы в МПС Виза, согласно их правилам, а не проводить своё внутреннее расследование, сроки по которому, к моменту подачи заявления вышли уже раз 10.
Помимо неё необходимо развернуто описать ситуацию, что я такой-то тогда-то вкидывал туеву хучу бабла в хрен знает кого. Был в беспамятстве о рассказах дивных про богатства неслыханные! Когда потребовал гроши вертать, получил кукиш с маслом, а то и без оного!
Короче, пишете всё как есть! Прикладываете, всю переписку с кухней, даты заказа средств, регламент, сказки представителя о СОТРУДНИКАХ имеющих вас и ваши деньги на бинарных опционах!
По поводу давности чарджей! Многие сумлеваются, а делать ли? Ведь бабло заводили уже более полугода назад, так вот. Мне вернули чардж годичной давности. Были скрины и от осени 13 года. Короче, ваша задача грамотно составить претензию со всеми доказательствами, а главное просьбой банку передать данные по претензии в МПС согласно их правилам. Не надо качать права, надо просто вежливо об этом написать. Мои заявки сбер зарегистрировал и передал в МПС без лишней суеты. А далее МПС сама запросит данные у конечного получателя, и спишет со счета кухни средства, а таковой они найдут. Другое дело, что после одобрения чарджа, может быть ситуация, когда банк с которого МПС снимет бабло, захочет его у вас вернуть и истребует, в таком случае необходимо будет писать жалобу на этот банк в МПС, но таких случаев я не видел ещё, но это не значит, что их не может не быть.

Чуть позже допилю вторую часть :)
 
Последнее редактирование:

Alla Pravd 403521578

Интересующийся
Регистрация
13.11.2014
Сообщения
1
Реакции
7
Поинты
0.000

AHTOX-KAPTOX

Любитель
Регистрация
05.08.2013
Сообщения
66
Реакции
165
Поинты
0.000
Часть 2. Ошибки!
Глядя на чарджи к прокладкам типа грандперфома и иже с ним, возникает вопрос о вменяемости тех, кто на данные прокладки писал чарджи, а в ответ получил, что услуга предоставлена. Это действительно так. В договорах этих прокладок было, действительно, указано, что они предоставляют услуги типа статей и прочей муеты, которая вам должна приходить на ящик. То, что вам на ящик никаких обзоров не падало, ещё не значит, что услуга не предоставлялась, так как в договоре сказано, что для того, чтобы получить услугу, пользователь должен быть зареган в их системе. Это первый момент!
Второй! Включаем мозг ещё раз и рассуждаем логически! Средства в кабинетах были отображены, и услугу по выводу мы заказывали именно у ММСИС, а не у всяких прокладок. Так какого рожна вы пишите чарджи на непредоставление услуги прокладками, а уж тем более робокассами, если вы с них даже не требовали никаких услуг. А потом удивляемся, что это нам отказали???
Читая форум, часто встречается вопрос: "На кого писать чардж? На Пантеон, или на платежку, через которую загоняли бабло?" Ребята, где логика? Причем тут платежка? Запросите у неё подтверждение, что платеж был успешно доставлен в пантеон, и приложите его к чарджу, как доказательство того, что деньги вы, действительно, перевели в кухню.
При составлении чарджа, необходимо конкретно указать, какая услуга согласно договора оферты вам не была оказана, а именно вывод средств в указанные в регламенте и договоре сроки. На конкретные пункты необходимо сослаться при составлении чарджа! Подробную инструкцию не выкладываю, и так все расписал, кто читать умеет, тот вкурит. Кто не одупляет, то поверьте, созданные под копирку претензии вам не помогут.
Кстати, вобще не факт, что деньги мне или тем "счастливчикам", которым одобрили чардж, вернули со счетов ДОЛа. Сами ДОЛ утверждают, что списания с их счетов на такие суммы не проводилось, а это может значить, что МПС изъяла средства банковских счетов ММСИС, возможно они где-то ещё не опустошены. Это если верить позиции ДОЛа. Собственно, вам, как человеку, который хочет вернуть деньги может быть пофиг кто и как их вернёт, ДОЛ или ММСИС, вам главное составить грамотную претензию, а уже с кого снимать деньги МПС и без вас разберётся. Я так в заявлении и указывал, мол типа прошу разобраться в данной ситуации и провести расследование. Так что в лучшем случае с пантеона снимут бабло в его латвийском банке, или где он там ещё имеет счета  К сожалению, подать чард можно лишь на ту сумму, которую заводили. И если вы заводили в рублях год назад, то, соответственно и получите в рублях. А вот ежели в баксах, то ваше счастье!
Я не истина в последней инстанции и не юрист (не Гуерман так сказать :biggrin2:), и увы не могу гарантировать возврата средств. Во всяком случае мой банк Сбер лояльно относится к годичным претензиям, и даже сам через месяц ответил, что документы рассматриваются в МПС и необходимо ожидать.

Пока примерно так, если будет инфа, то докину. Примеры моего заявления не просите, я все расписал, остальное зависит от ваших способностей излагать мысли на бумаге.

добавлено через 3 минуты
если по правилам сроки вышли ,то почему вдруг платежная система расщедрилась и решила вернуть вам деньги?
Кто сказал что вышли? по правилам 540 дней дается на обжалование самой МПС с момента оплаты и 180 с момента непредоставления услуги вроде.
Остальной регламент в 30 и 60 дней - это чисто внутренний регламент сбера, у вашего банка может быть и 45 максимум. Естественно, в моем случае сбер не проводил расследование, и я уверен, что если бы не просил передать доки в Визу, то мне бы отказали ссылаясь на регламент сбера.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу