Chargeback или попытка вернуть свои же деньги! - Страница 185

[vladroyal]

прецендент Вы про что ? vovax я клиент пирамид ПФФТ. там фирмы прокладки не использовались. платежи шли через платежные сервисы типа РБК мани на счета этих контор. то что они мошенники очевидно, но пока даже уг дела не заведено, все только в начале. так что юридически в наст момент предявить банкам-эпс трудно, они и сами посылают либо в сами конторы типа гражданского правовые отношения либо к правохранителям если слышат слово мошенничество

 

[Иван Симонов]

Ребята а кто нибудь писал в ЦБ на платежки с формулировкой почему они не соблюдают правила неверифицированных клиентов(т.е. разбивают платежи по 15к.) Что ЦБ говорит по этому поводу - их не интересует что их в попу имеют с их законами)

 

[dimago86]

Отпишитесь, пожалуйста, в личку, кто подавал заявки на чардж в приватбанк! нужны контакты людей так или иначе связанных с претензионным отделом. В свою очередь тоже помогу чем смогу.
Заранее благодарен!

 

[shalalala]

У кого какие успехи по чарджбекам в адрес Forex Trend по совершенным через ECommPay платежам?
Мой банк сообщил, что в конце апреля пришёл отказ по первому чарджбеку (направляли, полагаю, в марте), что интересно, со стороны FT кто-то накатал письмо на несколько страниц (банк переслал мне копию), где они пытаются отмазаться разными способами. До кого-либо в ECommPay достучаться не получается, молчат как партизаны.
Пострадавшим в Panteon Finance считаю повезло больше, там хотя бы эквайринг PayOnline, я так понимаю, уже заблокировал аккаунт и сам одобряет чарджбеки при их поступлении, судя по периодически появляющимся отзывам тех, кому деньги вернули.

 

[DDfx]

со стороны FT кто-то накатал письмо на несколько страниц (банк переслал мне копию),

Не могли бы Вы подробнее рассказать что пишут там, кто подписывал и каким числом?

 

[dimago86]

У кого какие успехи по чарджбекам в адрес Forex Trend по совершенным через ECommPay платежам?
Мой банк сообщил, что в конце апреля пришёл отказ по первому чарджбеку (направляли, полагаю, в марте), что интересно, со стороны FT кто-то накатал письмо на несколько страниц (банк переслал мне копию), где они пытаются отмазаться разными способами. До кого-либо в ECommPay достучаться не получается, молчат как партизаны.

Вообще отказ? То есть процесс совсем остановлен и банк Вам отказал вообще или попросил Вас оспорить письмо от форекс-тренда? Согласно регламенту МПС, если от продавца или экваера пришёл отказ, то он должен быть подкреплён доказательствами их правоты и эти доказательства Вы можете оспаривать. Если после Вашего второго оспаривания продавец снова не согласен, идёт обращение в арбитраж МПС, который и решает за кем правда.
Если не сложно, то выложите здесь ответное письмо от ФТ: отписка скорее всего стандартная и очень поможет тому, кто ещё не составил заявление на чардж.

 

[shalalala]

Не могли бы Вы подробнее рассказать что пишут там, кто подписывал и каким числом?

Без каких-либо указаний на конкретных лиц.

Вообще отказ? То есть процесс совсем остановлен и банк Вам отказал вообще или попросил Вас оспорить письмо от форекс-тренда? Согласно регламенту МПС, если от продавца или экваера пришёл отказ, то он должен быть подкреплён доказательствами их правоты и эти доказательства Вы можете оспаривать. Если после Вашего второго оспаривания продавец снова не согласен, идёт обращение в арбитраж МПС, который и решает за кем правда.
Если не сложно, то выложите здесь ответное письмо от ФТ: отписка скорее всего стандартная и очень поможет тому, кто ещё не составил заявление на чардж.

Банк вроде старается всё делать как положено. Вот пока сообщили, что по первому запросу чарджбека пришёл отказ (representment), они следом направляют второй запрос, попросили лишь свежий скриншот с суммой на ЕБС. Теперь жду результатов по арбитражу.
Отписка как раз отчасти применительно именно к моему случаю, стараются отмазаться, но только ни слова про то, что запрашивался и вывод средств, и расторжение отношений, как предусмотрено клиентским договором, которые они проигнорировали.

Выкладываю собственно поступивший документ, который получил банк через коммуникационную систему МПС: http://www.mediafire.com/view/4fn4y2oe2gd2ph6/Forex_Trend_chargeback_representment.pdf
Качество такое, поскольку, видимо, исходник многократно печатался и сканировался, дополнительно ещё в PDF используется JPEG сжатие.

 

[DDfx]

shalalala, из документа please note that the user's account is still active
Получается пока работает сайт и терминал претензии на чарджбэк необоснованы

 

[dimago86]

shalalala, Надеюсь, у Вас все деньги на ЕБС? Если да, тогда свежий скриншот поможет показать, что они были возвращены из инвестирования, а не проиграны на Forex. Вы в заявлении на ЧБ чётко прописали, что были не оказаны услуги по выводу денег и расторжению договора? У Вас были скриншоты с просроченными заявками на вывод? Тогда в ответе можно смело писать, что FT в Representment написала про те услуги, которые не оспаривались, но умолчала про те, которые оспаривались. Чисто логически отмазка FT не выдерживает никакой критики. Ваша с банком задача грамотно это расписать в ответе на representment.

 

[shalalala]

shalalala, Надеюсь, у Вас все деньги на ЕБС? Если да, тогда свежий скриншот поможет показать, что они были возвращены из инвестирования, а не проиграны на Forex. Вы в заявлении на ЧБ чётко прописали, что были не оказаны услуги по выводу денег и расторжению договора? У Вас были скриншоты с просроченными заявками на вывод? Тогда в ответе можно смело писать, что FT в Representment написала про те услуги, которые не оспаривались, но умолчала про те, которые оспаривались. Чисто логически отмазка FT не выдерживает никакой критики. Ваша с банком задача грамотно это расписать в ответе на representment.

Да, все деньги на ЕБС ещё с февраля.
В заявлении были всевозможные скрины, в т.ч. и неисполненные заявки на вывод. Не знаю, какие именно материалы банк направлял первый раз и направил во второй, кроме скриншотов. Дополнительно ничего не спрашивали, впрочем, в завлении я описывал всю совокупность факторов: есть сомнения в реальности оказания заявленных услуг (торговля на финансовых рынках), отказываются возвращать средства под надуманным предлогом и просто не идут не контакт, из утечки переписки Суржика Э.Н. известно о намеренном мошенничестве и отмывании похищенных средств.

 

[vladroyal]

shalalala в каком банке обслуживаетесь ? ps некоторым банка ничто не мешает открывать диспуты в МПС а некоторым типа тинькова посылать клиентов

 

[dimago86]

Кто нибудь сталкивался с этой конторой? http://chargeback.pro/

 

[Flexy]

Коллеги, кто-то пробовал возвращать средства зависшие в only money ?

 

[shalalala]

shalalala в каком банке обслуживаетесь ? ps некоторым банка ничто не мешает открывать диспуты в МПС а некоторым типа тинькова посылать клиентов

Одна карта - Авангард, вторая - ВТБ24. В ВТБ24 что-то вроде бы тоже делают, но не сообщают о ходе процедуры (даже если специально обращаться в поддержку), только приходят шаблонные SMS оповещения ("ваша заявление потребовало дополнительной проверки изложенных вами обстоятельств и всё ещё находится на рассмотрении..."), по времени их поступления можно предположить, что во второй декаде апреля был получен отказ по первому запросу чарджбека, а в первой декаде мая направлен второй запрос чарджбека.

 

[vfhbyfvfhbyf]

кто-нибудь связывался с человеком из С.-Петербурга? Что там у него с судом?

 

[Fenixe]

Пришел отказ от Сбербанка.

Согласно ч.15, ч.10 ст.7 Федерального закона от 27.06.2011 №161-ФЗ «О национальной платежной системе» перевод электронных денежных средств становится безотзывным и окончательным после осуществления Банком одновременного принятия распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя.
На основании Вашего заявления № ОАО «Сбербанк России» обратилось к «ВТБ 24» (ПАО), обслуживающему Платежный Сервис, с требованием рассмотреть обстоятельства совершения операций и возместить суммы переводов на счет Вашей карты. То есть ОАО «Сбербанк России» была инициирована упомянутая Вами процедура возврата платежа – Chargeback. Однако требования ОАО «Сбербанк России» о возврате средств были отклонены.
Для обоснования своего решения «ВТБ 24» (ПАО) представил пакет документов (прилагается), подтверждающих успешность платежей и дальнейшего перечисления электронным платежным сервисом RBK MONEY полученных денежных средств в компанию «Panteon-Finance Ltd».

Согласно разъяснениям, полученным от международных платежных систем, опротестование операций по переводу денежных средств электронным платежным сервисам в целях дальнейшей оплаты услуг третьих лиц (получателей платежа) возможно только в случае, если электронные платежные сервисы не перечислили денежные средства получателям.
Учитывая, что электронный платежный сервис RBK MONEY своевременно перечислил в «Panteon-Finance Ltd» денежные средства по Вашему поручению, возврат средств не представляется возможным.
ОАО «Сбербанк России» рекомендует Вам обратиться с требованием о возврате денежных средств непосредственно в «Panteon-Finance Ltd».

 

[vovax]

Пришел отказ от Сбербанка.

Согласно ч.15, ч.10 ст.7 Федерального закона от 27.06.2011 №161-ФЗ «О национальной платежной системе» перевод электронных денежных средств становится безотзывным и окончательным после осуществления Банком одновременного принятия распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя.
На основании Вашего заявления № ОАО «Сбербанк России» обратилось к «ВТБ 24» (ПАО), обслуживающему Платежный Сервис, с требованием рассмотреть обстоятельства совершения операций и возместить суммы переводов на счет Вашей карты. То есть ОАО «Сбербанк России» была инициирована упомянутая Вами процедура возврата платежа – Chargeback. Однако требования ОАО «Сбербанк России» о возврате средств были отклонены.
Для обоснования своего решения «ВТБ 24» (ПАО) представил пакет документов (прилагается), подтверждающих успешность платежей и дальнейшего перечисления электронным платежным сервисом RBK MONEY полученных денежных средств в компанию «Panteon-Finance Ltd».

Согласно разъяснениям, полученным от международных платежных систем, опротестование операций по переводу денежных средств электронным платежным сервисам в целях дальнейшей оплаты услуг третьих лиц (получателей платежа) возможно только в случае, если электронные платежные сервисы не перечислили денежные средства получателям.
Учитывая, что электронный платежный сервис RBK MONEY своевременно перечислил в «Panteon-Finance Ltd» денежные средства по Вашему поручению, возврат средств не представляется возможным.
ОАО «Сбербанк России» рекомендует Вам обратиться с требованием о возврате денежных средств непосредственно в «Panteon-Finance Ltd».

Сил нету этот бред читать и слушать! Вот где специалисты и грамотеи!
По их мнению получается, если в оплате присутствует посредник, значит плакали наши деньги!? В таком случае можно открыть ОАО "Рога и копыта" и нагрести бабла и свалить?
СБЕРБАНК нужно спросить:
1- "Однако требования ОАО «Сбербанк России» о возврате средств были отклонены" - арбитраж в МПС (Ведь мы этого и просили)?
2- "Для обоснования своего решения «ВТБ 24» (ПАО) представил пакет документов (прилагается), подтверждающих успешность платежей и дальнейшего перечисления электронным платежным сервисом RBK MONEY" - все эти ксерокопии и подделки типа аграрного рынка будут показывать в суде - мошенники и поэтому запросить СБЕРБАНК отчет о проделанной работе?!
3- "Согласно разъяснениям, полученным от международных платежных систем" - Где эти разъяснения? Тоже пусть готовят показать в суде!
4- "...возможно только в случае, если электронные платежные сервисы не перечислили денежные средства получателям" - а где гарантии и доказательства, что они их перечислили и это не одна и та же конторка мошенников (ОПГ)?

P.S.: Арбитража не было/междусобойчик устроили, т.к. ФАКТ сговора на лицо (очень надо постараться доказать в суде), ведь разъяснения сами же Банки+ПС-ки и придумали, которых еще прикрывает и защищает ЦБ РФ/сроки затянули до конечных пределов (мне с 21.11.14 еще отвечают причем по совсем разным ситуациям, в некоторых из них вероятность возврата д.б.-99%)/ПОЭТОМУ ИСК В СУД НА СОУЧАСТНИКОВ В ОПГ И НАРУШЕНИИ ЗПП!!!
Не жмемся и делимся опытом!
Мечтаю, когда тысячи пострадавших будут грести свои же деньги обратно+моралка+издержки, и чтобы руководство задницы немного почесало, а еще лучше, чтобы и тех по кругу пустили!)))
Удачи товарищи и терзаем!

 

[inv2014]

Сил нету этот бред читать и слушать! Вот где специалисты и грамотеи!
По их мнению получается, если в оплате присутствует посредник, значит плакали наши деньги!? В таком случае можно открыть ОАО "Рога и копыта" и нагрести бабла и свалить?
СБЕРБАНК нужно спросить:
1- "Однако требования ОАО «Сбербанк России» о возврате средств были отклонены" - арбитраж в МПС (Ведь мы этого и просили)?
2- "Для обоснования своего решения «ВТБ 24» (ПАО) представил пакет документов (прилагается), подтверждающих успешность платежей и дальнейшего перечисления электронным платежным сервисом RBK MONEY" - все эти ксерокопии и подделки типа аграрного рынка будут показывать в суде - мошенники и поэтому запросить СБЕРБАНК отчет о проделанной работе?!
3- "Согласно разъяснениям, полученным от международных платежных систем" - Где эти разъяснения? Тоже пусть готовят показать в суде!
4- "...возможно только в случае, если электронные платежные сервисы не перечислили денежные средства получателям" - а где гарантии и доказательства, что они их перечислили и это не одна и та же конторка мошенников (ОПГ)?

P.S.: Арбитража не было/междусобойчик устроили, т.к. ФАКТ сговора на лицо (очень надо постараться доказать в суде), ведь разъяснения сами же Банки+ПС-ки и придумали, которых еще прикрывает и защищает ЦБ РФ/сроки затянули до конечных пределов (мне с 21.11.14 еще отвечают причем по совсем разным ситуациям, в некоторых из них вероятность возврата д.б.-99%)/ПОЭТОМУ ИСК В СУД НА СОУЧАСТНИКОВ В ОПГ И НАРУШЕНИИ ЗПП!!!
Не жмемся и делимся опытом!
Мечтаю, когда тысячи пострадавших будут грести свои же деньги обратно+моралка+издержки, и чтобы руководство задницы немного почесало, а еще лучше, чтобы и тех по кругу пустили!)))
Удачи товарищи и терзаем!

+1, нужно бороться или успевать. Некоторые не тупили, и успели получить возврат

 

[vovax]

+1, нужно бороться или успевать. Некоторые не тупили, и успели получить возврат

Некоторые из ваших постов примитивны...
Ничего личного, но у каждого своя ситуация!
Да бы не разводить демагогию, каждый решает сам и при этом всего лишь - уточняет/делится/советует вместе с другими! И слова - это толко слова, а вот бы конкретные Варианты кто предложил?
Вот если мимо Вашей ссылки, что лично Вы предложите, как Вариант (если от Банка отказ по ЧБ ММСИС (МилТрейд), где шансы вернуть были 99%)?

 

[inv2014]

Некоторые из ваших постов примитивны...
Ничего личного, но у каждого своя ситуация!
Да бы не разводить демагогию, каждый решает сам и при этом всего лишь - уточняет/делится/советует вместе с другими! И слова - это толко слова, а вот бы конкретные Варианты кто предложил?
Вот если мимо Вашей ссылки, что лично Вы предложите, как Вариант (если от Банка отказ по ЧБ ММСИС (МилТрейд), где шансы вернуть были 99%)?

Для начала обжаловать отказ банка.