Что делать с пенсией в 2013 году? - Страница 20

[pilot10]

ну уж 5-10 тысяч рублей у государства попрошайничать точно не буду

Вы постарайтесь сначала дожить до пенсионного возраста,
а то в последнее время у многих это не получается.

 

[Room]

Вы постарайтесь сначала дожить до пенсионного возраста,
а то в последнее время у многих это не получается.

Как-то угрожающе.... "маладой, даживет"

 

[FSARUS]

Обратитесь к профессионалам, они Вам ответят на все вопросы и помогут определиться.

 

[McBurger]

Вы постарайтесь сначала дожить до пенсионного возраста,
а то в последнее время у многих это не получается.

а откуда уверенность, что даже лет через 10 будут пенсии?

 

[FSARUS]

а откуда уверенность, что даже лет через 10 будут пенсии?

Уважаемый, Ваша точка зрения очень интересна.

Можно также задать вопрос который актуален в данный момент - а будет-ли война ?

​

Хочу заметить, что думать о старости надо уже сейчас, чтобы потом ею наслаждаться как это делают умные пенсионеры из Австрии, Швейцарии и Австралии которые катаются по всему миру на круизных лайнерах на свою пенсию, потому как они очень грамотно ей распорядились в самом начале.

 

[pilot10]

Как-то угрожающе.... "маладой, даживет"

Ну, это как знать. Все под богом ходим.

 

[deepdrakon]

Хочу заметить, что думать о старости надо уже сейчас, чтобы потом ею наслаждаться как это делают умные пенсионеры из Австрии, Швейцарии и Австралии которые катаются по всему миру на круизных лайнерах на свою пенсию, потому как они очень грамотно ей распорядились в самом начале.

В России нельзя распорядится пенсией, хотя бы по тому что ей уже распорядилось государство. Деньги были изъяты и пущены на текущие нужды правительства (на Крым). Формально это называется "перевод накопительной части пенсии в страховую".

 

[FSARUS]

В России нельзя распорядится пенсией, хотя бы по тому что ей уже распорядилось государство. Деньги были изъяты и пущены на текущие нужды правительства (на Крым). Формально это называется "перевод накопительной части пенсии в страховую".

Можно всё.
Никто не говорит, что можно будет только на пенсию от государства прожить.

Умные пенсионеры, еще на заре молодости инвестируют свои деньги (их часть) правильно, а потом спокойно живут на дивиденды с них.

Никакой пенсионер не сможет позволить себе мотаться по миру на 600 EUR пенсии.

Выводы делать Вам.

PS
Про Крым верно подмечено, нам еще много проблем он доставит, так как денег для него придется забирать у других субъектов РФ, а также вытаскивать из гос. программ.

 

[Room]

Никакой пенсионер не сможет позволить себе мотаться по миру на 600 EUR пенсии.

Для жизни в тае пенсионеру вполне хватит и на тайкую морковку и на тайскую морковь.

 

[Vladimir Motorolovich]

Никакой пенсионер не сможет позволить себе мотаться по миру на 600 EUR пенсии.

Поправлю вас ! в Мюнхене пенсионер может получать пенсию от 546 евро !- это у них минимал и они могут себе позволить.

 

[Sou]

а откуда уверенность, что даже лет через 10 будут пенсии?

В наше время уже ни в чем нельзя быть уверенным..

 

[Alexander Portman]

Уважаемый, Ваша точка зрения очень интересна.

Можно также задать вопрос который актуален в данный момент - а будет-ли война ?

​

Хочу заметить, что думать о старости надо уже сейчас, чтобы потом ею наслаждаться как это делают умные пенсионеры из Австрии, Швейцарии и Австралии которые катаются по всему миру на круизных лайнерах на свою пенсию, потому как они очень грамотно ей распорядились в самом начале.

В реалиях российской действительности это редко у кого получается. Не все из 100-та инвесторов успешные. Многие проигрывают при таких рисках и при таком положении дел, когда деньги обесцениваются и активы не растут пропорционально падению в цене бумаги (т. е. рубля) и остаются ни с чем. Не все активы в российской экономике дают рост, многое обесценивается и в итоге сказка о прекрасной пенсии как в Австралии, Новой - Зеландии так и остаётся не сбывшейся мечтой многих будущих пенсионеров. Тут просто нужно смотреть и сравнивать страны. Например в Австралии все фонды, такие как Man Investments к примеру дают гарантию, что если рынок обесценится - можно получить своё назад, потеряв лишь немного от первоначально вложенного. В России есть такие фонды? В Австралии налоги 30% - 35% + налоги на богатство и роскошь. Т. е. если ты и станешь очень богатым - за избыточное богатство тебе придётся в казну в бюджет страны переплатить. И все платят - никто по оффшорам не скрывется. За неуплату там долго не разговаривают - сажают на 25 лет, с конфискацией всего честно и нечестно (врятли) нажитого. В России есть такие программы, которые заставляли бы платить налоги на роскошь, и даже там, где спрятано по оффшорам? Другое сравнение : В Австралии есть риск возникновения войны с кем-то? Я думаю все уже поняли о чём идёт речь.

В общем не нужно сравнивать то, где всё строго соблюдается с тем местом, где принято на всё закрывать глаза. А подумаешь компания обанкротилась, хозяива в профите, а инвесторы как обычно как всегда. В общем Выпоняли. Россия - это страна высоких рисков. Сегодня у тебя что-то есть а завтра у тебя этого может и не быть. Никто не гарантирует железобетонную сохранность активов, вернее цены стабильной на них на биржах и фондовых площадках. Европейцы и америкацы, ну экономисты, инвесторы, и простые биржевые игроки называют российский рынок - малоликвидом. И они в чём-то правы! Вот и приходят они туда, в мировых масштабах, и как хотят так и вертят курсами активов. Рубли превратили в центы и усмехабтся - малоликвид. Не давая расти и подниматься. План наверное таков у них - Российские рынки на международной арене не поднимать. Плавно вниз - вот их вердикт. Ну и о какой пенсии тут можно говорить, когда ценами рулят не в России, и мало того - они не дают расти и подниматься российской экономике. А потому что руля и манипулируя международными рынками разве это можно такое допустить, чтобы кто-то возвысился на тобой же созданной арене выше тебя? Вот там нужно проблему искать. Она ни сколько внутри страны, что так допускают себя всё ниже и ниже в пол опускать, как там - среди тех акул, кто рулят при помощи финансовых рынков всем миром. И пока они кого-то не захотят поднять и возвысить со своими триллионами долларов - никто не поднимется, тем более малоликвид, который день не покорми - рынок там падает. И Россия - это именно такое место, где постоянно нужно бюджетом кормить рынки, чтобы они не падали и поддерживалась стабильность. Хорошо тем странам, у которых рынки не малоликвид. Им не нужно бюджет тратить на поддержание стабильности - это всё делает за них весь остальной мир своим постоянным, непрерывным, и неиссякаемым спросом. В России же искусственно поддерживается спрос. Из бюджета день ото дня выделяется в ЦБ и дальше там они уже знают что падающее надо поддерживать. И кто за это платит? Да конечно же налогоплательщики. Об этом мало говорят, и когда говорят, то как-то вскользь об этом самом поддержании искусственного спроса на рынках. Вот туда то и уходит всё благополучие и все сказки о хорошей жизни как в Австралии на пенсии. Австралии не нужно искусственно поддерживать из бюджета свои рынки, чтобы избегать кризисов как резкого роста так и резкого падения цен. За них это делает весь остальной мир. Поэтому и называют высоколиквидными и развитыми рынками. Там и весь бюджет идёт на обустройство красивых городов, и на благополучие жизни своих граждан. Россия вошла в 1990-ые годы в игры, в эту самую рыночную мировую экономику, но без поддержки на изначально уже низком уровне ликвидности. Это всё по внутридневным оборотам рынка в целом можно увидеть. Россия - малоликвид, который весь остальной мир никак не поддерживает, скорей всего они вниз российские рынки давят, ну тут уже свой у них экономический интерес, чтобы можно было покупать как можно по более заниженной цене в свою угоду и выгоду.

Вот такая она скрытая российская действительность. Думаю по чаще нужно об этом говорить и про то кто на самом деле рулит на полную Россией. В современном мире сила вся соспедоточена в рынках. Опусти через международную площадку акции крупнейших предприятий, не покупай у них продукцию, или покупай так - чтобы чувствовалось это всё никому не нужным (такие правила игры) и не интересным, т. е. малоликвидом. И потом спустя время опуская рынки - ты опускаешь целую страну. Вот это сделали, делают, и будут делать со слабыми странами там на той международной арене где балом правят рынки.

добавлено через 6 минут

Можно всё.
Никто не говорит, что можно будет только на пенсию от государства прожить.

Умные пенсионеры, еще на заре молодости инвестируют свои деньги (их часть) правильно, а потом спокойно живут на дивиденды с них.

Никакой пенсионер не сможет позволить себе мотаться по миру на 600 EUR пенсии.

Выводы делать Вам.

PS
Про Крым верно подмечено, нам еще много проблем он доставит, так как денег для него придется забирать у других субъектов РФ, а также вытаскивать из гос. программ.

Как уже говорил ранее - шансы не велики на то, чтобы выиграть у рынков и накопить путём инвестирования себе на достойную старость. Те, кто выиграл - они обычно называются счастливчиками. Но тех, кто проиграл - обычно больше.

Нельзя рассматривать медаль только с одной стороны, также как и человека нельзя любить за то что он всегда добренький и хорошенький, нужно любить также как и хорошее плохое в человека так как тёмная и светлая сторона - это неотъемлемая часть любого человека. Но это уже отдельный разговор на эту тему.

 

[FSARUS]

Поправлю вас ! в Мюнхене пенсионер может получать пенсию от 546 евро !- это у них минимал и они могут себе позволить.

Хорошо звучит 546 EUR.

За вычетом коммуналки, прод. корзины остается 200-300 EUR.

И много можно путешествовать на 2200 EUR в год?

Так что не " гос. пенсией" единой.

добавлено через 16 минут

В реалиях российской действительности это редко у кого получается. Не все из 100-та инвесторов успешные. Многие проигрывают при таких рисках и при таком положении дел, когда деньги обесцениваются и активы не растут пропорционально падению в цене бумаги (т. е. рубля) и остаются ни с чем. Не все активы в российской экономике дают рост, многое обесценивается и в итоге сказка о прекрасной пенсии как в Австралии, Новой - Зеландии так и остаётся не сбывшейся мечтой многих будущих пенсионеров. Тут просто нужно смотреть и сравнивать страны. Например в Австралии все фонды, такие как Man Investments к примеру дают гарантию, что если рынок обесценится - можно получить своё назад, потеряв лишь немного от первоначально вложенного. В России есть такие фонды? В Австралии налоги 30% - 35% + налоги на богатство и роскошь. Т. е. если ты и станешь очень богатым - за избыточное богатство тебе придётся в казну в бюджет страны переплатить. И все платят - никто по оффшорам не скрывется. За неуплату там долго не разговаривают - сажают на 25 лет, с конфискацией всего честно и нечестно (врятли) нажитого. В России есть такие программы, которые заставляли бы платить налоги на роскошь, и даже там, где спрятано по оффшорам? Другое сравнение : В Австралии есть риск возникновения войны с кем-то? Я думаю все уже поняли о чём идёт речь.

В общем не нужно сравнивать то, где всё строго соблюдается с тем местом, где принято на всё закрывать глаза. А подумаешь компания обанкротилась, хозяива в профите, а инвесторы как обычно как всегда. В общем Выпоняли. Россия - это страна высоких рисков. Сегодня у тебя что-то есть а завтра у тебя этого может и не быть. Никто не гарантирует железобетонную сохранность активов, вернее цены стабильной на них на биржах и фондовых площадках. Европейцы и америкацы, ну экономисты, инвесторы, и простые биржевые игроки называют российский рынок - малоликвидом. И они в чём-то правы! Вот и приходят они туда, в мировых масштабах, и как хотят так и вертят курсами активов. Рубли превратили в центы и усмехабтся - малоликвид. Не давая расти и подниматься. План наверное таков у них - Российские рынки на международной арене не поднимать. Плавно вниз - вот их вердикт. Ну и о какой пенсии тут можно говорить, когда ценами рулят не в России, и мало того - они не дают расти и подниматься российской экономике. А потому что руля и манипулируя международными рынками разве это можно такое допустить, чтобы кто-то возвысился на тобой же созданной арене выше тебя? Вот там нужно проблему искать. Она ни сколько внутри страны, что так допускают себя всё ниже и ниже в пол опускать, как там - среди тех акул, кто рулят при помощи финансовых рынков всем миром. И пока они кого-то не захотят поднять и возвысить со своими триллионами долларов - никто не поднимется, тем более малоликвид, который день не покорми - рынок там падает. И Россия - это именно такое место, где постоянно нужно бюджетом кормить рынки, чтобы они не падали и поддерживалась стабильность. Хорошо тем странам, у которых рынки не малоликвид. Им не нужно бюджет тратить на поддержание стабильности - это всё делает за них весь остальной мир своим постоянным, непрерывным, и неиссякаемым спросом. В России же искусственно поддерживается спрос. Из бюджета день ото дня выделяется в ЦБ и дальше там они уже знают что падающее надо поддерживать. И кто за это платит? Да конечно же налогоплательщики. Об этом мало говорят, и когда говорят, то как-то вскользь об этом самом поддержании искусственного спроса на рынках. Вот туда то и уходит всё благополучие и все сказки о хорошей жизни как в Австралии на пенсии. Австралии не нужно искусственно поддерживать из бюджета свои рынки, чтобы избегать кризисов как резкого роста так и резкого падения цен. За них это делает весь остальной мир. Поэтому и называют высоколиквидными и развитыми рынками. Там и весь бюджет идёт на обустройство красивых городов, и на благополучие жизни своих граждан. Россия вошла в 1990-ые годы в игры, в эту самую рыночную мировую экономику, но без поддержки на изначально уже низком уровне ликвидности. Это всё по внутридневным оборотам рынка в целом можно увидеть. Россия - малоликвид, который весь остальной мир никак не поддерживает, скорей всего они вниз российские рынки давят, ну тут уже свой у них экономический интерес, чтобы можно было покупать как можно по более заниженной цене в свою угоду и выгоду.

Вот такая она скрытая российская действительность. Думаю по чаще нужно об этом говорить и про то кто на самом деле рулит на полную Россией. В современном мире сила вся соспедоточена в рынках. Опусти через международную площадку акции крупнейших предприятий, не покупай у них продукцию, или покупай так - чтобы чувствовалось это всё никому не нужным (такие правила игры) и не интересным, т. е. малоликвидом. И потом спустя время опуская рынки - ты опускаешь целую страну. Вот это сделали, делают, и будут делать со слабыми странами там на той международной арене где балом правят рынки.

добавлено через 6 минут [/color]


Как уже говорил ранее - шансы не велики на то, чтобы выиграть у рынков и накопить путём инвестирования себе на достойную старость. Те, кто выиграл - они обычно называются счастливчиками. Но тех, кто проиграл - обычно больше.

Нельзя рассматривать медаль только с одной стороны, также как и человека нельзя любить за то что он всегда добренький и хорошенький, нужно любить также как и хорошее плохое в человека так как тёмная и светлая сторона - это неотъемлемая часть любого человека. Но это уже отдельный разговор на эту тему.

Вы классно всё расписали, очень интересно читать - спасибо.

Скажу только, что если не предпринимать никаких действий по увеличению своего капитала и пенсии в частности, можно остаться с "0".

И этого явно не хватит на спокойную и достойную жизнь.

Куда более правильно откладывать ежемесячно 10% от дохода и инвестировать их с помощью грамотно составленного плана.


За 10-30 лет накопиться такая сумма, которая будет приятным подспорьем в старости.

И будет приносить доход впоследствии.

Не думаю, что кто-то откажется от пенсии в размере 150.000 р. ежемесячно?

Я своим родителям уже помог в этом плане. Всё идет ровно.
Правда у них в месяц всего 60К , но им достаточно.

 

[McBurger]

В наше время уже ни в чем нельзя быть уверенным..

В том то и дело, что время сейчас такое, что изменение могут произойти буквально на следующий день

 

[pilot10]

Я своим родителям уже помог в этом плане. Всё идет ровно.
Правда у них в месяц всего 60К , но им достаточно.

А вот это правильно. Спасибо Вам, что помогаете своим родителям.
Я, в свое время, делал также.

 

[investmaks]

Пенсия !
вообще по себе страшное слово ,так как она бывает по истечению срока рабочих лет,по инвалидности ,или по утере кормильца и т. д....
Самый лучший вариант -не думать что делать с пенсией когда придет время ,а делать что-то уже с самого начала ,чтоб потом когда придет время о ней уже не думать!!!
извините за каламбур,но в нем смысл есть!

 

[Alexander Portman]

Хорошо звучит 546 EUR.

За вычетом коммуналки, прод. корзины остается 200-300 EUR.

И много можно путешествовать на 2200 EUR в год?

Так что не " гос. пенсией" единой.

добавлено через 16 минут


Вы классно всё расписали, очень интересно читать - спасибо.

Скажу только, что если не предпринимать никаких действий по увеличению своего капитала и пенсии в частности, можно остаться с "0".

И этого явно не хватит на спокойную и достойную жизнь.

Куда более правильно откладывать ежемесячно 10% от дохода и инвестировать их с помощью грамотно составленного плана.


За 10-30 лет накопиться такая сумма, которая будет приятным подспорьем в старости.

И будет приносить доход впоследствии.

Я и не спорю с тем, что надо инвестировать - своим трудом потому что никогда капиталов больших не поднять, просто нужно правильно для этого выбирать актив. Т. е. стараться основной свой капитал вкладывать не в деньги и не в акции компаний, а в то, что будет востребовано всегда, в любые времена. Тут выбор начинается от простой скупки драгоценных металлов, до продовольствия с как можно большим сроком хранения, до оружия, зажигательных предметов, и заканчивая инвестированием в то, что ты сам делаешь т. е. в свой небольшой бизнес, связанный обязательно с продажами, который может являться на пенсии дополнительным источником дохода. Многие пенсионеры именно под старость открывают свои дела и когда у них появляется куча свободного времени они занимаются своим делом. Это может быть как фермерство, как ремонтная мастерская автомобилей, и многое многое куда можно инвестировать и знать точно, что работа твоих денег зависит полностью от тебя.

А не так что, ну мечтающие о миллионах так думают : Вот вкладусь в акции компании и получу доход, или в банальную пирамиду типа МММ, где ничего делать не надо - лежишь себе на диване и деньги тебе капают. Всё это относится к тому, о чём я писал ранее - сегодня у тебя есть 1 миллион а завтра будет 0. А всё потому что это не правильно выбранные активы для инвестирования. Чтобы не бояться за своё завтра нужно полностью исключить из своего инвестиционного партфеля деньги и акции компаний. Основная сумма, которая идёт на пенсию должна полностью находиться в активах, которые будут всегда. У меня это золото, свой бизнес, и новые системы ценностей - крипто активы. Т. е. инвестировать нужно всегда в то, что всегда у тебя будет при любых обстоятельствах. Потому что деньги завтра могут в миг оьесцениться, вспомним судьбу денег СССР, также как и компании могут обанкротиться, и случаев очень много когда компании становились банкротами и их акции становились никому не нужными и обесценивались на финансовых площадках.

В общем правило номер 1 для всех, кто хочет накопить себе на достойную старость откладывая ежемесячно по 10% от дохода не держать деньги в деньгах и в высокорискованных акциях. Держите в тех активах всю свою основную сумму, которые будут востребованы всегда и в любые времена. И да, второе очень важное правило - запаситесь терпением. Ведь именно то, что будет пользоваться спросом всегда в стабильные времена либо стоит на месте и не даёт дохода, либо падает в цене. Но Вы не должны этого бояться, потому что в нестабильные времена эти активы начнут очень хорошо выстркливать в цене. Всё то что до этого было - деньги и акции - всё это в миг обесценивается и те активы, которые всегда будут востребованы наоборот будут подниматься в цене. Даже я бы сказал - стремительно подниматься в цене, принося обеспеченную старость на фоне того как другие бедствуют. Это является своего рода наградой за терпение. Выигрывает всегда наиболее терпеливый.

 

[Room]

Я уже писал об этом - по моему мнению пенсий не будет в будущем, почему и так понятно. Будут в лучшем случае что-то типа пансионатов.

 

[The Flash]

Я уже писал об этом - по моему мнению пенсий не будет в будущем

Да и как жить на эти копейки смешно же

 

[Alexander Portman]

moskva, сейчас многие пенсионеры работают потому что прожить на пенсию не у каждого получается. У мужчин пенсионного возраста очень популярна профессия сторожом. А некоторые и сами будучи на пенсии остаются дальше работать на своих прежних местах, как говорится до самой смерти или пока их силой молодые не выкинут. Это реалии современной российской действительности. Сказки о том, что на пенсии можно лежать и не работать так и остаются сказками при такой современной действительности, где на каждом шагу полно соблазнов с их привлекательными процентами, но итог у всего всегда один, по крайней мере в большинстве случаев - будучи на пенсии человек вынужден работать потому что на одну пенсию невозможно прожить. Ну прожить то можно конечно, но вот вещи какие-нибудь купить которые выходят по ценам за 5 - 6 тысяч рублей - это уже нереально. Приходится занимать или копить. Ну или дети помогают. Или как вариант идти работать, чтоб у детей на шее обузой не висеть, если конечно здоровье позволяет. А так в основном все пенсионеры кому за 60 и ближе к 70 - им дети помогают. Без детей им никто не поможет. Кому нужна эта обуза? Ладно ещё кто-то там за квартиру будет ещё помогать, ну Вы поняли. А так врятли. И таких сейчас новых пенсионеров без своих собственных квартир будет огромное множество, потому что цены на жильё сейчас такие, не каждый может позволить себе квартиру и даже в ипотеку на 30 лет.