Договорные матчи - Страница 343

[James Lebron]

Почему это гоусадарство вдруг не должно подстраиваться под такие БК или биржи, которые дают огромную возможность выйгрыша с одной ставки - еще как должны

Шедеврально!!!

Аплодирую стоя!
В Пятой республики есть закон о гослоторее,который запрещает своим гражданам учавствовать и играть в чём то другом, в США - вообще, под угрозой тюремного заключения онлайн- гемблинг. И что - жители данных стран праведники - ни где не играют?


БК БетСити ушло из России и взяли лицензию Казахстане - их вообще закрыть надо за не уплату налогов от своей деятельности на территории другого государства и убегания от налогов. Вот это будет правильный шаг со стороны Правительства и государства. Чтоб ты и тебе подобные попаны не призывали государство под кого там ложиться и смотреть , что написано на сайтах г...контор сомнительного происхождения , да ещё не из своей страны. Чтоб уберечь твою и головы других попанов от чумовой зависимости и чтоб вы не обогащали карманы сомнительных дельцов.
По поводу фаера - компания соблюдает все юридические нюансы и блюдёт законы других стран, поэтому и ушли почти со всех рынков Европы, США, Азии - как только российское государство скажет фаеру, ребята, теперь играем по нашим правилам, они или уйдут, как уходили от всюду , где их интересы не разделяли правительства других стран или примут условия.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pika4u]

James Lebron, вы либо депутат, либо принадлежите группе организаторов либо просто глупый.

В упор не видеть, что я о том, что штрафы низкие это надо иметь сильный мозг.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[mmaker14]

не переживайте.) все будет сделано через тот самый проход.)
для всего остального есть пинакл и др азиаты с биржами

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Андрей Бехтерев]

Читатель моего блога задал мне интересный вопрос:
- А вот не может такого быть, что западные БК и западные биржи будут закрываться властями РФ на уровне провайдеров - например, со ссылкой на статью 172.2 УК РФ (незаконная организация игорного бизнеса)?

Я не знаю, что ответить и вот решил здесь спросить - а что Вы думаете? Ведь формально могут, имеют право.. или нет?.. Сам придерживаюсь той точки зрения, что в качестве поддержки "отечественного производителя", мысль правильная, потому вероятность этого высокая. Но это ж п... тогда будет. Ограничение прав и свобод, хотя кого этим удивишь сегодня..

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[James Lebron]

James Lebron, вы либо депутат, либо принадлежите группе организаторов либо просто глупый.

В упор не видеть, что я о том, что штрафы низкие это надо иметь сильный мозг.

Возможно, но только не здоровому человеку могла прийти мысль , чтоб государство ( процитировано) подстраивалась под какие то там БК.
О величине : вопрос относительный - кому то много, кому то - нет . Судя по вашему отношению - легли не правильно, не на тот бок.

добавлено через 2 минуты

Я не знаю, что ответить и вот решил здесь спросить - а что Вы думаете? Ведь формально могут, имеют право.. или нет?..

Де-юре имеют право - согласно всё тому же закону.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pika4u]

Вот неужели такие штрафы как-то могут притормозить организаторов нечестной борьбы.

Какое отношение BetFair имеет к тому, какие законы принимаются в той или иной стране?

Я его взял как первый попавшийся, чтоб посмотреть максимумальную сумму выйгрыша.

заплатил штраф, 1 млн там кому-то за исход и 3млн у тебя в кармане. Тут даже школьник посчитать может.

млин, чего посчитать то?
Ты приводишь какие то условия , принятые частными компаниями и хочешь, чтоб государство под их условия принимало законы!

James Lebron

Почему это гоусадарство вдруг не должно подстраиваться под такие БК или биржи, которые дают огромную возможность выйгрыша с одной ставки - еще как должны

Моё

Почему это гоусадарство вдруг не должно подстраиваться под такие БК или биржи, которые дают огромную возможность выйгрыша с одной ставки - еще как должны, чтоб невыгодно было так делать

James Lebron, вы либо депутат, либо принадлежите группе организаторов либо просто глупый.

В упор не видеть, что я о том, что штрафы низкие это надо иметь сильный мозг.

Возможно, но только не здоровому человеку могла прийти мысль , чтоб государство ( процитировано) подстраивалась под какие то там БК.

==========================

Я попан.

О величине : вопрос относительный - кому то много, кому то - нет

У того у кого мало, тот ничего организовать по определению не сможет. Разве, что шантажом.
James Lebron - мегамозг (хотя с логикой не дружит)

добавлено через 1 минуту
Ой. Цитата моя к вам приписалась.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[James Lebron]

Почему это гоусадарство вдруг не должно подстраиваться под такие БК или биржи, которые дают огромную возможность выйгрыша с одной ставки - еще как должны

Во где мегамозг - так почему государство то должно подстраиваться под такие БК?

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[nevod]

Де-юре имеют право - согласно всё тому же закону.

Но ведь при этом как бы преступление совершается не на территории РФ. Получается, что фигурируют неустановленные лица, неустановленное место преступления?
Или это уже неважно?

UPDATE: а все-все, сам разобрался, прочитал саму статью 171.2. Незаконные организация и проведение азартных игр, стало понятнее.

UPDATE2: нет, все-таки не до конца разобрался - а что мешает вот уже сегодня властям закрыть на уровне провайдеров все зарубежные онлайн-БК?

UPDATE3: вот в статье 171.2 говорится о незаконной организации игр; но ведь букмекерская деятельность сама по себе не является незаконной, правильно? и сайт работает на территории зарубежной страны - а вдруг у него как бы есть законное право заниматься букмекерской деятельностью? как власти на уровне провайдеров могут запретить доступ к этому сайту - если вот он формально занимается легальной деятельностью (ну, то есть не наркотики продает), то как мотивировать блокировку доступа?
вот этот момент лично мне не понятен. сорри, возможно, туплю.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[capitalistas]

Читатель моего блога задал мне интересный вопрос:
- А вот не может такого быть, что западные БК и западные биржи будут закрываться властями РФ на уровне провайдеров - например, со ссылкой на статью 172.2 УК РФ (незаконная организация игорного бизнеса)?

Я не знаю, что ответить и вот решил здесь спросить - а что Вы думаете? Ведь формально могут, имеют право.. или нет?.. Сам придерживаюсь той точки зрения, что в качестве поддержки "отечественного производителя", мысль правильная, потому вероятность этого высокая. Но это ж п... тогда будет. Ограничение прав и свобод, хотя кого этим удивишь сегодня..

Это не большая проблема, купил VPN где-нибудь в стране откуда разрешено и все. Другое дело если сам БФ запретит Россию, тогда уже труба. Тогда придется региться на липовые данные гражданина другой страны, но это рискованно могут забанить счет, если просекут

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pika4u]

Цитата:
Почему это гоусадарство вдруг не должно подстраиваться под такие БК или биржи, которые дают огромную возможность выйгрыша с одной ставки - еще как должны


Во где мегамозг - так почему государство то должно подстраиваться под такие БК?

Да чтоб не было такого, что поделилися, а было такое, что штраф заплатил. Тоже мне штрафы.

Штраф, который приносит доход - гениальный просто штраф.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[James Lebron]

UPDATE3: вот в статье 171.2 говорится о незаконной организации игр; но ведь букмекерская деятельность сама по себе не является незаконной, правильно? и сайт работает на территории зарубежной страны - а вдруг у него как бы есть законное право заниматься букмекерской деятельностью? как власти на уровне провайдеров могут запретить доступ к этому сайту - если вот он формально занимается легальной деятельностью (ну, то есть не наркотики продает), то как мотивировать блокировку доступа?
вот этот момент лично мне не понятен. сорри, возможно, туплю.

Если сайт работает на территории страны то у него должна быть:
а) лицензия этой страны
б) лицензия страны, которую данная страна признаёт
в) не противоречит законам данной страны

добавлено через 5 минут

Штраф, который приносит доход - гениальный просто штраф.

Сам ответил на свой вопрос . А если через месяц на том сайте БК напишут - максимальный доступный выигрышь у нас - 100 000 000 баксов , закон страны опять менять? Чего доброго ещё урежут до 1000 рублей максимальный выигрыш - опять государство опрохвостится - из-за такой суммы ещё и закон о штрафах создавать!
Ты ни как понять не можешь - закон написан не против игроков, а против БК. Чтоб они начали работать честно и правильно , а им это не выгодно.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pika4u]

Да пусть 100 млн рублей платят. И хватит.Никто не поднимет максимальную сумму выйгрыша. Пойдут всякие Мартингейлы без рисков для игроков.

Я вопросы не задавал, чтобы мне на них отвечать. Я с этого начал.
Это не штраф, а инвестиция. под таких как зять Путина.

С логикой вы не дружите.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[James Lebron]

Да пусть 100 млн рублей платят. И хватит.Никто не поднимет максимальную сумму выйгрыша. Пойдут всякие =Мартингейлы без рисков для игроков.

Я вопросы не задавал, чтобы мне на них отвечать. Я с этого начал.

С логикой вы не дружите.

Да ёлы-палы, я что - сам это что ли придумал или написал!

Спойлер: выделил вашу фразу про вопрос!!!

Я не зарабатывал денег и не знаю сколько и где можно. Но задам вопрос по существу.

Меня привлекли цифры. Сумма уплаты штрафа за организацию договорного матча
300тыс-500тыс рублей либо 500тыс-1млнрублей
это 12500 евро либо 25000 евро.
============
При этом максимальная выплата в BetFair
Футбольные события:
События, ограниченные выплатой в £1,000,000
============
Другое я даже смотреть не стал.

Вот неужели такие штрафы как-то могут притормозить организаторов нечестной борьбы.

Еще пункт понравился
Там примечание такое интересное: (перескажу, но суть не измена)
Лицо освобождается от уголовной ответственности если добровольно сообщило о том, что кого-это это самое лицо подкупило.

Это какой-то убийственный пункт в примечании.

Дальше еще не прочел, но думаю там куча такого бреда

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pika4u]

склероз. Да. Задал вопрос. Спасибо, что напомнили.
у одного проблемы с логикой, а у второго с памятью) (у меня)

Вот неужели такие штрафы как-то могут притормозить организаторов нечестной борьбы.

Ответ не могут. Потому, что правительство не должно подстраиваться под доходы от БК, согласно James Lebron

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[James Lebron]

Вариантов много и все разные - как будет? Думаю, что будет не идеально.

Спойлер: мнений много

-Если отбросить все благие посылы закона о договорных матчах, то в сухом остатке интересным останется тема про букмекеров – налоговых агентов. Я не знаю как там, в Дании исчисляют налог на выигрыш в 50% и умудряются при этом играть….но у нас, полагаю, возможен один из трех вариантов налогов:
1 Налог на выигрыш с учетом всей истории ставок, т.е. за вычетом всего проигранного за определенное время – это честно, но, скорее всего, невозможно.
2 Налог с каждой выигранной ставки, но с чистого выигрыша (за вычетом суммы ставки) – это нечестно и маловероятно.
3 Налог с общей суммы выигрыша – это грабеж, но так, скорее всего и будет, так как НК не учитывает затраты при выигрышах физлиц.
Так же полагаю, что хороший игрок – это имеющий доход 5 – 7%, очень хороший 7 – 10%, ну мастер-класс, наверно, 10-15% .
Так даже у «хорошего мастера» - предположим, наставил на 1000 ., выиграл 1000х10%=1100, агент букмекер снял налог 1100х13%=143, и осталось у мастера 957. И что? Кто будет играть? С кем останутся будочные конторы?
Пока не берем во внимание возможную «порезку», блокировку и пр. после идентификации игроков в будках.
При таком раскладе букмекерским будкам никак не жить.

- Единственный нормальный вариант - это налог на прибыль по сальдированному финансовому итогу за период.
То есть, букмекер ведет учет ставок физ. лица, подсчитывает его баланс за, допустим, год, а затем удерживает или каким-либо еще способом контролирует (передает данные, как вариант) выплату 13% с ДОХОДА физ. лица за этот период.
Но для этого у букмекера должна быть вполне так ниче се база учета и готовность полноценно исполнять обязанности налогового агента. Плюс такой порядок налогообложения надо еще пробить при внесении поправок в НК.
Вероятность того, что найдется толковый бук с деньгами, которому это надо (сочетание аж 3-х факторов!), сильно under 50%, думаю, все закончится банальным вычетом 13% с суммы каждого чистого выигрыша (что равноценно увеличению маржи на ту же величину) с неизбежной эмиграцией и умиранием плюсовых.
Что приведет буков к той роли, к которой они так стремяцца - щелки для монеток в игровом аппарате, куда кидают монетки, чтоб посмотреть, как крутятся вишенки и бананчики.
ИМХО.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pika4u]

Ты ни как понять не можешь - закон написан не против игроков

Этот закон написан только для карманов и направлен он не против организаторов договорных матчей, ой, игроков, а им навстречу. И никак не в пользу обычных игроков, которых будут доить буки и биржи.
Как пить дать.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Андрей Бехтерев]

Потрясающе Вы тут ведете беседу)) А я то читаю и никак не могу уловить тонкую нить смысла.. Оказывается, один уже за давностью не помнит вопроса, у второго проблема с логикой.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pika4u]

Что такого в этом законе есть против договорных матчей?
Что конторы налогом обложат? Ну урежут конторы максимальные выйгрыши, чтоб налогов меньше платить. Делов-то. (как один из множества вариантов)

Козлов капустой напугали

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Андрей Бехтерев]

Что такого в этом законе есть против договорных матчей?
Что конторы налогом обложат? Ну урежут конторы максимальные выйгрыши, чтоб налогов меньше платить. Делов-то. (как один из множества вариантов)

Козлов капустой напугали

Я вообще в упор не вижу никакой взаимосвязи между законом о договорных матчах и букмекерами. На мой взгляд, это две абсолютно разные вселенные, изредко пересекающиеся за круглым столом, чтобы побултыхать водичку и типа всех напрячь.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Дамирка]

Что такого в этом законе есть против договорных матчей?

Что верно то верно.
Не с той стороны к проблеме подходят.
В Италии вон к примеру есть прецеденты судебных разбирательств, Кальчопполи с вылетом Юве в серию Б, Песотто от стыда с балкона падал.
У нас борятся с договорными матчами через введение налогов для попанчегов...
Что мешает тем же организатором догов проставиться в Пиннакле, Вильяме, или Бвине???

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ