В сеть Магнит ходить не надо. Просто вам или попался нерадивый сотрудник (скорее сотрудница, в банках сейчас много молодых девочек, да и мальчиков, которые мало что смыслят в своей работе), или Вы вопрос не правильно задали. Если уж вы хотите иметь дело именно с ВТБ зайдите на сайт onlinebroker. Соответственно www в начале и ru в конце. Там всё есть. Ну или есть масса компаний предоставляющих брокерские услуги, тот же Финам, например. Да, вот ещё. Зайдите на сайт Магнита и посмотрите раздел для инвесторов и раскрытие информации. Хотя там для инвесторов расчеты странноватые.Удобнее по котировкам на рынке.
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
FAQ: Помощь начинающим трейдерам - Страница 14
- Автор темы mysilver
- Дата начала
Еще такой вопрос - посмотрел статистику доходности разных ПИФов и сижу думаю - какой смысл вообще инвестировать в акции? На том же ВТБ есть ПИФы, так вот к примеру индекс ММВБ за год(даже за 2 года) дал минусовую доходность. И вообще почти все ПИФы в минусе. Так там куча аналитиков сидит, а в чем разница самому инвестировать в акции? Почему везде говорят и пишут мол деньги большие зарабатывать можно и более стабильно чем форекс, где ж тут стабильно если судя по графикам пифов доходности нету, банковские вклады больше дают. Чем больше читаю информации тем больше тупею))
добавлено через 9 часов 5 минут
Сегодня вычитал про некую компанию брокера на фондовых рынках США MIG International (да не посчитайте за рекламу), так вот у них есть ДУ и пишут что в среднем 50% годовых дают. Это же как у ПАММ площадок, неужели фондовые рынки могут столько давать? Что то попахивает пирамидой типа гаммы. Вот и интересно еще - ведь фондовый рынок говорят очень прозрачный и контролируется законодательством и самими биржами. Как проверить брокера? Про форекс брокеров понятно что никак, а вот фондовые...должен же быть способ. Прошу прощения за тупые вопросы, но ветка и называется - помощь начинающим трейдерам) Но если есть такие ДУ на контролируемом рынке - какой смысл самому торговать.
Я хочу стабильную прибыль в районе 20% годовых, на срок от 5 лет.(торговать самому или вкладывать в ДУ не имеет значения, но не доверяю я никому кроме наших сбера и втб24, после форекса мне уже кажется что все брокеры это пирамиды
)
Последнее редактирование:
А что ПИФы? В инвестициях один из главных вопросов - точка входа на основе анализа эмитента. А ПИФ - это целое стадо эмитентов, так что с анализом там явные проблемы. Причем для спекуляций мы используем теханализ, то для инвестиций пожалуй лучше фундаментальный. Хотя вот уж где простор для фантазий. Поэтому кстати, не занимаюсь инвестированием, а просто спекулирую ликвидными бумагами. Оно как то спокойнее. Да, чтобы проиллюстрировать важность выбора точки входа. Тот кто инвестировал на пять лет в бумаги Сбербанка в январе 2008 года, сегодня только вернул бы вложенные деньги. А вот если бы тот же инвестор сделал бы это в декабре 2008, то сегодня имел бы 340% за шесть лет. Ну и по брокерам, в соседнем разделе есть целая ветка про Ваш MIG. Почитайте, может что интересное, кроме рекламы найдете. А про брокеров работающих на фондовом рынке, ну с форексом здесь мало общего, я вот уже много лет работаю без проблем. Хотя конечно приходит на ум Тройка-Диаллог, но тут уж...
Фонд на 20% годовых врядли найдете без соответствующего риска. Для жителей России лучше депозитного банковского процента впринципе ничего не найти. А вот американцы хорошо живут, ETF-фонды дают - 10-15% годовых с дивидендами, при небольшой инфляции. В России наоборот - столько дают депозиты, но и инфляция в 2-3 раза выше. В России игра в ноль получается как ни крути...
Вы просто маленько не понимаете что такое ПИФ в России.Это очень сильно зарегулированная деятельность и любое отклонение от неё может и будет жестоко караться надзорными органами.Например наши пифы не могут занимать короткие позиции по рынку(что безумно глупо),не могут вкладывать ср-ва в определённые бумагами которые не находятся в определённом котировальном списке,и ещё куча и куча ограничений.По сути что такое инвестиция в пиф,вы просто вкладываете деньги в определённою корзину бумаг,определённую ук и этот пиф официально зарегестрирован в надзорных органах.С таким же успехом вы можете сами узнать структуру пифа и сами формировать свой портфель наподобие пифа,только вы сможете в любой момент скинуть его или изменить веса акций в структуре своего портфеля с вашими предпочтениями.На замену нашим пифам(что лично я считаю мёртвым вариантом) есть ду у многих российских компаний.Добиться доходности в 50- 70% годовых на нашем рынке очень даже реально.
добавлено через 5 минут
А вы в курсе что тройка в кризис с клиента который в ду дал 500т$,требовала довнести 120т$?Т.к там получился огромный минус и он был ещё должен,громкая такая история была,но щас то и тройки нет...
Последнее редактирование:
Чтобы делать 50-70% годовых нужно брать на себя серьезный риск, либо иметь богатый опыт в инвестиционной сфере. А так хороший специалист, даже если сможет добиться такой доходности при умеренном риске - будет забирать половину прибыли за услугу управления.
Это само собой,риск и прибыль всегда идут в одном направлении.
Вознаграждение управляющего может обсуждаться отдельно ))
Ерунда, при 10-15% годовых на ETF риск стремится к нулю практически в долгосрочной перспективе. Все, что выше - уже нужно включать риск.
Как ерунда ?Чем выше риск тем больше прибыль.Другого не существует.
Ну так-то можно и 1000% годовых делать на 100% риск, но рано или поздно наступит "плохой год" и слив подчистую.
Так я про это и говорю,как люди торгуют с 100 плечом,жесть !!!
я не совсем понимаю почему когда речь заходит о плече, то это что то очень опасное. Взять к примеру форекс и стандартное плечо 1:100, ну и что, брокеры его дают, но я же вхожу в рынок собственной суммой 5-10% не больше, дайте мне хоть 1:1000, это ничего не изменит в отношении риска. Или я чего то не понимаю? Вчера пол дня смотрел разные видео курсы по фонде, примерно начинаю понимать как это все работает. НО абсолютно не вижу разницы с форексом, кроме как жесткой гос.регуляции и прозрачности образования котировок. Но я не думаю что гос.регуляция каким то образом влияет на успех торговли. Так почему же форекс считают пирамидой, обманом, а фондовый рынок - работой? суть работы одна и та же, возможности одинаковые, все идентично.
P.S. Сорри, я просто очень хочу понять чем фондовый рынок завоевал такое доверие в мире и почему считается что на фонде зарабатывать можно а на форексе нет.
Современный форекс-дц это сатрые американские "bucket shops" - американцы это уже 100 лет назад проходили - правительство их позакрывало и сделало "вне закона", причем не зря. За строгое регулирование финансовых рынков мне их система и нравится.
Форекс не предназначен для публики впринципе. Как и в bucket shops торгуются деривативы(ставки на котировки), а не сами акции, причем на обратной стороне не такой же участник, а дц/букмекер, который себя в минусе никогда не оставит.
Форекс не предназначен для публики впринципе. Как и в bucket shops торгуются деривативы(ставки на котировки), а не сами акции, причем на обратной стороне не такой же участник, а дц/букмекер, который себя в минусе никогда не оставит.
dmitrytkachev
МАСТЕР
Изучите соответствующую тему, там много информации на этот счет, как с одной стороны так и с другой.
добавлено через 2 минуты
Опасно не наличие плеча, а неграмотное его использование. Плечи как увеличивают прибыль, так и риски. Тех кто не умеет работать с рисками плечи убивают.
добавлено через 3 минуты
в том то и разница что не одна и мало что идентично.
Последнее редактирование:
Плечо у дц убивает не столько убытком с проигрышной сделки, сколько временем, но этого явно мало кто видит и понимает. Во-первых на большое плечо и комиссия/спред выше на размеры плеча, во-вторых дц дополнительно снимают деньги за удержание позиции с плечом через ночь (маржа).
В итоге если совершать множество краткосрочных сделок - со временем счет высохнет на комиссионных/спреде, если наоборот долго держать позицию на сотой марже тоже со временем высохнет счет. Бизнес беспроигрышный.
добавлено через 2 минуты
С такой математикой счет не живет более 6-12 мес, как ни крути...
добавлено через 18 минут
Маржинальной ставки вообще быть не должно впринципе у дц, они не берут в займ деньги у банков, это всего лишь еще один способ "высушить" счет клиента.
В итоге если совершать множество краткосрочных сделок - со временем счет высохнет на комиссионных/спреде, если наоборот долго держать позицию на сотой марже тоже со временем высохнет счет. Бизнес беспроигрышный.
добавлено через 2 минуты
С такой математикой счет не живет более 6-12 мес, как ни крути...
добавлено через 18 минут
Маржинальной ставки вообще быть не должно впринципе у дц, они не берут в займ деньги у банков, это всего лишь еще один способ "высушить" счет клиента.
Последнее редактирование:
Народ, как считаете - есть ли смысл покупать какие либо платные семинары и т.д. Меня всегда удивлял факт продажи "успешных" семинаров, у меня первый вопрос - если ты в рекламе говоришь что сам зарабатываешь по 10-30% в месяц, тогда нахрена тебе барыжить какими то семинарами... напрашивается вывод, что человек зарабатывает не столько на рынке, сколько на продаже самих семинаров. Такой же вопрос и относительно известного всем Герчика. Для чего проводить обучение и показывать какой ты успешный, если успешный может зарабатывать и без всяких семинаров. Другое дело, если бы у того же Герчика семинары были бесплатными.
По поводу семинаров - почему бы успешным людям, финансово свободным, не заняться интересным делом в свободное время, коего предостаточно, тем более, что оно приносит хороший доход (причём без риска)? Вот и ответ, почему продаются курсы. Другое дело, из всех предложений ещё найти нужно то, что принесёт пользу.
"Успешных" семинаров имхо небывает. Обычно семинары ведут те, кто в прошлом действительно хорошо зарабатывал на своей стратегии, но она стала работать хуже, либо перестала работать вовсе (рынок поменялся). Вот они и продают курс, продолжают зарабатывать на своей стратегии.
Может по всему миру есть несколько человек, которым просто нравится делиться опытом и они делают это через семинары, но это скорее долгосрочные стратегии, на краткосрочном периоде одной успешной стратегии небывает. Бывает появляются спекулятивные лазейки тут-и-там(несовершенства рынка), но обычно это длится всего несколько месяцев, прежде чем регуляторы их прикрывают.
Может по всему миру есть несколько человек, которым просто нравится делиться опытом и они делают это через семинары, но это скорее долгосрочные стратегии, на краткосрочном периоде одной успешной стратегии небывает. Бывает появляются спекулятивные лазейки тут-и-там(несовершенства рынка), но обычно это длится всего несколько месяцев, прежде чем регуляторы их прикрывают.
dmitrytkachev
МАСТЕР
Семинары никого не делают успешными, таковым делает только опыт и практика. Семинары это лишь информация. Поэтому считать что с ведущего их что то убудет если он поделится основами не правильно. Скрывают в основном "несовершенства рынка" о которых упомянул EmilAlex.
А в ответ "нахрена" всегда привожу такую аналогию: если имеешь финансовые возможности кушать черную икру это совсем не значит что будешь есть её ежедневно на завтрак, обед и ужин.
добавлено через 6 часов 11 минут
................
Последнее редактирование:
Семинары никого не делают успешными, таковым делает только опыт и практика. Семинары это лишь информация. Поэтому считать что с ведущего их что то убудет если он поделится основами не правильно. Скрывают в основном "несовершенства рынка" о которых упомянул EmilAlex.
А в ответ "нахрена" всегда привожу такую аналогию: если имеешь финансовые возможности кушать черную икру это совсем не значит что будешь есть её ежедневно на завтрак, обед и ужин.
добавлено через 6 часов 11 минут
................
на самом деле я не совсем понимаю всей этой защищенности. Объясню почему: вот форекс считаю разводом, но если я всталскажем в лонг по евро баксу, а он начал дешеветь, и я стою 100пп, у меня получается убыток. Тоже самое было бы, если б я купил на фонде те же акции майкрософт и они начали дешеветь. Ведь никто на форексе специально не пытается меня обмануть, я сам ошибся, не повезло что называется. Никто ведь и никогда не будет пытаться обмануть именно меня. Что на форексе в том же Альпари или любом крупном брокере я зааботаю 10 тыс баксов - мне их выплатят, что на фондовом рынке. разницы ведь никакой. Просто не могу понять почему на фонде зарабатывать проще. Вчера смотрел как Герчик говорил о форексе, мол движение в 1000пп за год, а на фонде это движение проходит за день. Ну так выходит что на форе я могу стоять год против рынка и выстою, а на фонде за один день все солью) тут как бы - что с плечом на форексе, что без(с небольшим) плечом на фонде - какая разница то?
Наверно надо просто демо счет взять да попробовать поторговать на фонде. Я пока только могу предположить (все с того же семинара Герчика), что на фонде проще определить и стабильнее идет тренд. Т.е. если он говорит что за день 2%-5%-10% цены может пройти, то соответственно почти всегда есть четкий тренд, а на форексе за счет огромного плеча и по сути очень слабых (в процентном соотношении) колебаний рынка получается "болтанка" туда-сюда. Ну и еще из видео мне понравилось что в терминале, "стакане" я вижу все текущие предложения по покупке и продаже, как то более прозрачно. На форексе вообще неизвестно как образуется цена и кто ее рисует =)
Похожие темы
- Статья
- Статья
- Статья
