• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 17

Forex или фондовый рынок?


  • Всего проголосовало
    1
  • Опрос закрыт .

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,324
Реакции
6,814
Поинты
0.900
От использования или не использования плеча точка постановки стопа (т.е. определенного риска) не меняется. Поэтому если берешь позицию в 15 раз больше (с 15 плечом) и риски будут настолько же больше. Вне зависимости от волатильности инструмента.

С низким плечом до стопа может и не дойти, брокер может удалить позицию по стопауту раньше. Преимущество форекса в универсальности, можно заниматься скальпингом на канале 0.0015% получая высокую прибыль, а можно и использовать трендоваые стратегии, пары для этого тоже есть - GBP/NZD USD/RUR EUR/RUR, еще и с огромным положительным свопом.
 

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
dmitrytkachev, а как на фондовом рынке расчитывается цена пункта? На форексе то знаю, а вот фондовый для меня тёмный лес.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
а как на фондовом рынке расчитывается цена пункта? На форексе то знаю, а вот фондовый для меня тёмный лес.
А на фондовом она и не рассчитывается, а измеряется в валюте (доллары, рубли, евро).
Купил акцию за 1 доллар, продал за 2. Прибыль 1 доллар. Покупал 200 акций - прибыль 200 долларов.
Цена продажи минус цена покупки равно прибыль на 1 акцию (для лонга) Умножил ее на объем позиции - получил общую прибыль. Простейшая математика....
 
Последнее редактирование:

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
То есть, как я понял, при точности котирования 2 знака после зпт: цена пункта для одной акции - 1цент, для 100 акций - 1долар. Значит риск большого плеча только в том, что оно позволит набрать акций на большую сумму?
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
То есть, как я понял, при точности котирования 2 знака после зпт: цена пункта для одной акции - 1цент, для 100 акций - 1долар
Да. Тут нет пунктов. Цена изменяется в центах.


Значит риск большого плеча только в том, что оно позволит набрать акций на большую сумму?

Да, 15 плечо при депозите 1 000$ позволяют купить акций на 15 000 $.
Тут с плечом так же как и на форексе - как прибыль увеличится, так и риски (по сумме, не по волатильности). Но прелесть в том что из за большей волатильности (3-5% в день) плечо брать и не обязательно, в отличии от форекса. Соответственно и риски ниже (чисто по манименеджменту)...
 
Последнее редактирование:

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Каким, интересно, образом плечо добавляет риски? И чем небольшое плечо поможет на кроссах?
Тем что снизит риски и выведет их в диапазон низких вероятностей. Поправочка, не на всех кроссах.

добавлено через 6 минут
Хмм, оказывается у фин. инструментов еще есть такие параметры как скорость и масштабность...незнал :rolleyes:
Вам ближе термин "частотность"?




Плечо не прибавляет волатильности валютам, оно всего-лишь увеличивает объем операций. Соответственно и прибыль\убыток тоже.

От использования или не использования плеча точка постановки стопа (т.е. определенного риска) не меняется. Поэтому если берешь позицию в 15 раз больше (с 15 плечом) и риски будут настолько же больше. Вне зависимости от волатильности инструмента.
Какая разница: волатильный инструмент с маленьким плечом, или слабоволатильный с плечом больше? Почему Вы доказываете, что в первом случае риски меньше? Абсурд. Ставя близкие стопы на волатильном инструменте увеличивается вероятность их исполнения, ничего не выигрываете.
 
Последнее редактирование:

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
Тем что снизит риски и выведет их в диапазон низких вероятностей.
Извиняюсь, но это ничего не объясняет. Допустим, вы заключаете сделку на кроссе на 1 лот, с СЛ 20пп и ТП 40пп. Что изменится, если сделка заключена с плечом 1/500 или 1/50, кроме того, что в случае с низким плечом больше будет залог?
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Допустим Вы заключаете сделку на EURGBP с маленьким плечом, а вместо стопа ставите добавление к позиции. Таким образом Вы можете года два показывать неплохие результаты, набрать миллионы от инвесторов и успеть вывести кучу денег до слива счета.
Примеры есть.
 

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
Допустим Вы заключаете сделку на EURGBP с маленьким плечом, а вместо стопа ставите добавление к позиции. Таким образом Вы можете года два показывать неплохие результаты, набрать миллионы от инвесторов и успеть вывести кучу денег до слива счета.
Вы имеете ввиду умягчённый мартингейл? Но в этом случее низкое плечо наоборот увеличит риск, т.к. больше будет средств в залоге и слив наступит гораздо быстрее, чем в случае с более высоким плечом.
 

Kinken

Любитель
Регистрация
04.06.2010
Сообщения
721
Реакции
29
Поинты
0.000
Да чего вы спорите,срочка лучше. Форекс сразу два инструмента,акции живут своей жизнью и там надо в основном фундаментельно а фьючи от юдс почти все скачут (которые продаются за юсд,с евровыми также) причём есть и фьючи на валюты..которыми тоже куда проще торговать,чем сразу 2 валютами. Денег конечно побольше надо,чем на форекс но хотяб торговля настоящая,с клирингом. А акции вобще,ещё не все и зашортить можно..так что лучше цфд или етф пакеты на индексы соотв сектора. Но со фьючерсами на интрадей конечно проще всего. Зерновые всякие в основном самые волатильные,посмотрите графики в общем. Хотяб кукурузу http://www.cmegroup.com/trading/agricultural/grain-and-oilseed/mini-sized-corn.html сентябрьский или декабрьский,сентябрьский особенно. Да и для форекса полезно фьючерсы хотя-бы наблюдать,например раньше торгуя еврофунтом Я как многие втупую рисовал всякий теханализ и смотрел на макру,а теперь смотрю фьюч на евро и фьюч на фунт и картина становится более ясной-для интрадея идеально.
 
Последнее редактирование:

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
а теперь смотрю фьюч на евро и фьюч на фунт и картина становится более ясной-для интрадея идеально.
Вот этого я не понимаю. Что там можно увидеть? Да и отличается ли фьюч на евро, от спота на евро?
Впрочем интрадеем не увлекаюсь.
Кажется Вы смотрите отставание /опережение евро против фунта. А это иесть торговля в узком диапазоне кросса евро/фунт.
 

Kinken

Любитель
Регистрация
04.06.2010
Сообщения
721
Реакции
29
Поинты
0.000
Вот этого я не понимаю. Что там можно увидеть? Да и отличается ли фьюч на евро, от спота на евро?
Впрочем интрадеем не увлекаюсь.
Кажется Вы смотрите отставание /опережение евро против фунта. А это иесть торговля в узком диапазоне кросса евро/фунт.

:rolleyes: Смотрите что такое usdX и eurX на Nybot.. если конечно вам не просто для галочки отписаться тут,а потом спорьте.
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
:rolleyes: Смотрите что такое usdX и eurX на Nybot.. если конечно вам не просто для галочки отписаться тут,а потом спорьте.
увольте, вот еще! Простой вопрос и сразу посыпались задания вперемешку с обвинениями.
Видите ли, форумные пустомели любят говорить загадками. Все их разгадать жизни не хватит, а у некоторых и вовсе ответов нет.
 

Sweets

Интересующийся
Регистрация
14.07.2012
Сообщения
45
Реакции
4
Поинты
0.000
На валютном рынке форекс распространено такое понятие как кредитное плечо. Это возможность оперировать капиталом в сотню раз превосходящим ваш депозит. Для этого необходимо внести на счет брокера залоговый депозит, а он даст вам возможность оперировать суммой гораздо большей, чем внесенный залог. Для Форекса обычным явлением считается кредитное плечо 1:100. Естественно при использовании этого инструмента существенно увеличивается возможность получить высокую прибыль, гораздо более высокую, чем если бы вы оперировали лишь собственным капиталом. Однако необходимо отметить, что прямо пропорционально растут и риски. На фондовом рынке так же есть кредитное плечо, но оно гораздо более скромное.1:2,1:5. Это существенно снижает риски, но и уменьшает возможность заработка. Поэтому в отличие от Форекс для игры на фондовой бирже необходим собственный довольно крупный капитал.

Форекс не отличается огромным набором всевозможных комбинаций. Лишь некоторые брокеры могут предложить вам более 100 валютных пар. В то время как рынок акций безграничен. Однако вряд ли это можно назвать преимуществом. Довольно тяжело поймать золотую рыбку в таком бескрайнем море. Торговля на Форекс в большинстве случаев бесплатна, так как большинство брокеров комиссию за сделку не берет, а на фондовой бирже каждая сделка стоит денег. В отличие от фондовых рынков, которые работают по нескольку часов в день, Форекс работает 24 часа в сутки и 5 дней в неделю. Следует отметить и тот факт, что динамика развития ситуации на валютном рынке Форекс более предсказуема, нежели на фондовом. Ведь национальная валюта более прозрачна и безопасна, нежели акции предприятия, цена на которые зависит от массы факторов.
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
На фондовом рынке так же есть кредитное плечо, но оно гораздо более скромное.1:2,1:5. Это существенно снижает риски, но и уменьшает возможность заработка.
В том и вопрос. Плечо меньше, но волатильность фонды больше, на то оно и выходит, если на форексе, допустим, ограничить себе плечо 1:10. Но ДЦ дают 1:100, искушая трейдеров. И это единственный минус форекса, ибо мало кто может устоять перед искушением. Если же торговать с небольшим плечом, пусть и без стопов, то Форекс легче. Там в основном торговля проходит в узком диапазоне, поэтому цена возвращается. А хорошо кореллированные валюты и вовсе ходят вместе. Представьте узкий канал и возможности им открываемые для не жадного трейдера.
Плюс отсутствие комиссий, бесплатные торговые платформы, бесплатные котировки, куча халявных демо конкурсов, где можно выиграть начальный капитал.
Мне бы и хотелось стать настоящим трейдером и уйти на фонду, но там одни недостатки. :m-sad:
 

Fanlove

Любитель
Регистрация
11.01.2009
Сообщения
684
Реакции
53
Поинты
0.000
фондовый рынок гораздо сложнее поддается прогнозированию. Если основные события, которые влияют на валютный рынок (публикация макроэкономических данных, выступление глав ЦБ и пр.), как правило, происходят строго по расписанию, то в случае с фондовым рынком фактор непредсказуемости гораздо более критичен. Выход каких-то корпоративных новостей может обрушить котировки акций абсолютно неожиданно
 

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
В том и вопрос. Плечо меньше, но волатильность фонды больше, на то оно и выходит, если на форексе, допустим, ограничить себе плечо 1:10. Но ДЦ дают 1:100, искушая трейдеров. И это единственный минус форекса, ибо мало кто может устоять перед искушением. Если же торговать с небольшим плечом, пусть и без стопов, то Форекс легче. Там в основном торговля проходит в узком диапазоне, поэтому цена возвращается. А хорошо кореллированные валюты и вовсе ходят вместе. Представьте узкий канал и возможности им открываемые для не жадного трейдера.
Что за ахинею про небольшое плечо на форексе вы постоянно несёте? Ваши посты выглядят логично только если предположить, что вы думаете, что чем больше плечо, тем больше цена пункта при одном и том объёме сделки. Или вы и правда так думаете? Великий трейдер, которого не интересуют ни спреды ни свопы, отдаёт себе отчёт, что его сделки без стопа при плече 1/10 закроются по стоп-ауту даже при небольшом движении в не нужную сторону (хотя логика в этом есть - зачем заморачиваться со стопопом, когда коля моржов сам придёт, а большая часть депозита останется)? Или может нравится держать огромные суммы в залоге? А может просто не знаете, что такое кредитное плечо и с чем его едят? Можно конечно, имея огромный депозит торговать на кроссах с малым плечом, но зачем заморачиваться, когда эти деньги с таким же эффектом можно положить в банк. Высокое кредитное плечо - одно из главных достоинств форекса. А так же бесплатное демо. Лично у меня сложилось впечатление, что фондовый рынок - удел профессионалов, для кого биржа - основная работа. А форекс - для всех.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу