Re: Gamma-ic - gamma-ic.com
на самом деле все гораздо проще, опытные инвесторы, которые повидали уже сотни пирамид и не пирамид, могут без нотариального заверения определить, обманывает компания или нет, дело собственно только в этом, к примеру при 5 минутах изучения Сибирского медведя на старте, я на 101% уже был уверен, что это чистейшая пирамида, даже несмотря на офис, договора и честные проценты, еще прежде, чем они начали трясти ворохом сфабрикованных доказательств, я уже знал, что они скажут и выложат, и в чем нарушена логика фактов, все разумеется в будущем подтвердилось как по сценарию.
Но несмотря на кажущуюся наивность их мошенничества, они обманули тысячи людей.
То же самое и с Д., после первого же просмотра информации о ней я знал - они ни в коем случае не выложат инвест-пароль, не предоставят мониторинг. Все совпало на 100%, как только я услышал про их ПАММ, даже не смотря инфу по нему, я уже знал - это не ПАММ крупного брокера, и терминал не чужого брокера, а их личный, вопрос откуда? - я просто уже знаю все мошеннические схемы, достаточно первого элемента - все остальное идет по сценарию. Этот например они с Финлиста Калиниченко списали.
Если обобщить - то что видит четко опытный инвестор, не может понять начинающий, как ему не объясняй.
Nickma, понятно. Я понимаю, что вы себя относите к категории опытного инвестора, и много что видели за это время, и что самое важное - ушли от вложений в действительно настоящие финансовые пирамиды (не проверял, но такое впечатление о вас со стороны).
Но вот утверждать, то что видит опытный инвестор, и не видит начинающий, не согласен с вами. Любой может изучить все это, и научится так же как и вы анализировать.
Самое главное, я для себя выяснил причину, по которой вы не инвестируете в девлани. И учитывая, что я много уделил вниманию по изучению Д. - я не согласен с вам в том, что Д это новый, современный пример мошеннической схемы, о которой рунет еще не слышал.
И что только вы, как опытный инвестор, единственный (утрированно) видите это, знаете что этой схеме придет конец. И Д - исчезнет, и десятки тыс инвесторов останутся без денег, после такого я уверен - люди навсегда перестанут инвестировать в проекты через интернет в ПАММ счета.
Это будет очень сильный удар по рунету, волна будет очень сильная. Даже мне, как человеку, кто умеет терять деньги, и относится к этому, как предприниматель, будет сложно такое пережить, и дело даже не моих деньгах, а в том что мой анализ компании Д - оказался ошибочным, и люди, которые мне поверили, потеряют свои деньги. Т.к. я занимаюсь еще агентской деятельностью.
Несмотря на то, что я всех всегда предупреждаю, и претензий ко мне не будет, но как живому человеку, а не роботу, мне будет очень паршиво.
И более позитивный расклад, вы, как опытный инвестор ошиблись в своем анализе - и ошибка заключается в том, что вы отнесли надежную, честную компании к новой, современной мошеннической схеме (лишь по той причине, что вам не показали то, что показали Гамме, и не только это)
Ну вот если ошибетесь вы - то ничего страшного не произойдет, а денег вы и так заработаете. Но зато десятки тысяч людей будет спокойны и счастливы - что все работает, и они получают прибыль.
Именно поэтому я и ходил к ним в офис, чтобы убедиться в реальности счетов, все было продемонстрировано, счета реальные, торговля успешная, суммы счетов приличные, кроме меня при этом в офисе был так же Mihamuha, директор конечно не хотел их сначала показывать из соображений безопасности, все таки счета на сотни тысяч долларов, поэтому сомневаюсь, что он в дальнейшем станет их демонстрировать всем желающим.
я и отвечаю на вопросы, которые уже знаю из предыдущего визита, выяснил только существенные по моему мнению детали, другие спрашивать не вижу смысла, счета проверены, в том что это счета не демки, не центовые и в альпари сомнений нет.
Записывать разговор и вести фото/видеосъемку запрещено.
Помогать в принятии решения об инвестировании сюда я не буду, поскольку риск есть в любой инвестиции и каждый должен принимать решения сам, все что знал я сообщил.
Знаете, то что эти счета продемонстрировали только вам, и хуже всего, я об этом знаю (если вы не обманываете, а я это спрошу у директора Гаммы, посмотрим кто из вас честнее), никак меня не вдохновляет, и не повышает мою уверенность в том, что вы их видели.
Если бы я был на вашем месте, и допустим, их реально видел, я бы в это конечно поверил.Не имея доказательств, мне бы врядли кто-то поверил на форуме, что мы и наблюдаем.
Вот поэтому я, находясь не на вашем месте, не верю вам на слово. Увидел бы своими глазами, поверил бы.
Но так, как показывают эти счета единицам, или вовсе вам, уверен Директор вас запомнил. И если директор начнет скрывать информацию о том, что он действительно кому-то показывал эти счета? Я задумаюсь о том, что:
1. Либо вы блефуете
2. Либо Директор не хочет в этом признаться по ряду причин (ну чтобы не показывать это никому)
На мой взгляд это не справедливо, вы явно проболтались, а директор сделал грубую ошибку, показав вам эти счета (только вам, или это был задуманный план). Если показал одному человеку, значит пусть показываем всем. Либо вам надо было молчать в тряпочку (если вы опытный человек, то тайны надо хранить, а так вы только все усугубили, теперь будет разбор полетов)
Так же я хотел бы услышать лично от Директора гаммы, ЧТО ИМЕННО ОН ВАМ ПОКАЗАЛ, если он действительно вам что-то показывал. Освобожусь и в ближайшее время сделаю заказ звонка. И все узнаю.
Ну и напоследок, допустим, вы действительно видели настоящие счета, доказывающие 100% торговлю компании.
Даже если это так, это никак не доказывает тот факт, что даже при легальной, настоящей деятельности (и что это не новая мошенническая схема) директор не кинет всех инвесторов.
Ведь выводит компания деньги на рынок или нет, забрать все и исчезнут - не проблема. А то, что вы купились на это (и дай бог, чтобы это было так, я про реальные счета), это абсолютно ничего не меняет. как я уже сказал - если человек хочет кинут - он кинет. Вопрос лишь времени, и никто ему не помешает - кроме как совесть.
И еще меня очень волнует следующее:
1. Почему у вас на счете не очень большая сумма в районе 1700$ (для тех кто не в курсе, я видел счет Nickma, надеюсь он это не собирается отрицать)
Знаете, ведь может вы и Гамма Связаны (что-то меня такие мысли стали все чаще посещать), и вы - это часть легенды и отличный способ:
1) убрать своего конкурнта Девлани, что вы и делаете - подталкиваете людей на мысль о том, чтобы они оттуда выводили деньги - и как вариант, куда они пойдут? В Гамму. Кому интересно, почитайте сообщения Nickma в соседней ветке.
2) 1700$ - это вроде и не 100$ и не 5000$, как раз хорошая сумма, чтобы людей заманивать в проект, может от которого вы даже и в отличной ДОЛЕ.
И теперь если посмотреть ситуацию под другим углом: Что вы, как участник этого форума, и засланец Гаммы, свою работу выполняете на ОТЛИЧНО!
Работа №1
сколько раз уже слышу такое в разных проектах от разных людей, если пишу, что очередной лохотрон ведет нечестную игру, то всегда находятся те вкладчики, кто недоволен, вроде как святых людей опорочили, а потом бегают по милициям, когда их кинут. Последний пример - Сибирский медведь, сколько уже писал вначале, что там лохотрон, а вкладчики писали - не трожь, у них не видишь разве проценты не лохотроновские, офис(и с лифтом и дверью) и директор есть, и бумажка о их партнерах - банках, страховых компаниях, и как их директор честно и открыто уговаривает нести деньги, и даже договор
По поводу гаммы я уже сам жалею, что выложил сюда итоги своего визита к ним, интернет-инвесторы в основной массе привыкли работать и оценивать одни пирамиды, теперь всех под одну гребенку стригут.
Как бы то ни было, в гамму я никого не уговариваю нести, как и не нести в Девлани, я просто пишу, что вижу и знаю, а выводы каждый делает сам.
Работа №2
Допустим еще неизвестно, кто пирамида, а кто нет, если бы вы делали пирамиду - что бы вы сделали? Разумеется предоставии вкладчикам кучу пустых доказательств, фотографий и огромное количество честных слов от честных людей(это самое дешевое), но естественно скрыли все доказательства независимых источников(их сделать нереально), Мигбанк это такой же их партнер, как Сбербанк партнер старушки, заключившей договор на сберкнижку, а Роснефть партнер водителя, заключившего договор на их пластиковую карту, а они намекают, что это вроде как их гарант. Даже если проверить условия их договора с Мигбанком, банк не будет нести ответственности за преступления, совершенные его дилером, поэтому гарантом никак не может являться, Это не говоря про косвенное введение в заблуждение неопытных инвесторов, что их ПАММ, это те же гарантии, что ПАММ другого брокера, хотя там от памма одно название и никаких гарантий.
Как писалось в одной книге "Если вас пытались обмануть один раз, стоит задуматься над истинными мотивами этого человека"
И разумеется вы активно бы убеждали вкладчиков верить и нести еще денег, ведь смысл компании - не в умножении капитала, а в умножении вкладчиков. У какой компании больше видна их цель - у той где директор поехал на трейдерский семинар не обращая внимания на возможность привлечь новых вкладчиков?
Работа №3 - это вообще мастерски было написано. Особенно про Искренне удивились, как же это Nickma вышел на них, они же не дают рекламы, и тут вы. Вот это сюрприз. Да и еще первый в офисе.
давно не заходил в ветку, оказалось тут очередную бурю в стакане подняли
Могу внести ясность в ситуацию - в гамме офис сделан не для приема клиентов, а больше для личной работы и размещения сотрудников, сама по себе компания работает как закрытый инвестфонд для крупных инвесторов от учредителей, рекламу она не размещает, про раскрутку в интернете тем более не думает(они сами наверно голову ломают над неожиданным наплывом инветоров).
Директор, находящийся в Ульяновске, в офисе почти не бывает, поэтому застать его, не договорившись заранее, практически невозможно, в командировки тоже часто ездит, на различные трейдерские семинары и для встреч с другими учредителями.
Торгуют они в Альпари, счета трейдеров демонстрировать всем посетителям они вряд ли будут, и это вполне нормально, учитывая огромные обороты компании, мне их они продемонстрировали, потому что я сам трейдер, и разбираюсь в этом, кроме того был первым посетителем в их офисе, причем они искренне удивились, что их нашел посторонний человек. тем более с интернета, что подтверждает, что они не зависят от новых вкладов и занимаются действительно честной высокодоходной деятельностью, лично у меня гораздо больше подозрений вызывают компании, трясущие перед инвесторами горой липовых доказательств и упрашивающие всеми способами вложить
3) А когда вы общались с Директором Гаммы - вы посмотрели его паспорт? Там было написано Кондратьев В.А. А то ведь может с вами общался совсем другой человек - представившись директором.
И еще очень интересно, посмотрите внимательно на договор, в нем не указаны паспортные данные Кондратьева В.А., а наши там написаны.
Просто Кондратьевых В.А. может быт много , а вот с определенным данными: Серия и номер паспорта, толькл один.
Но с другой стороны, раз он имеет счет в банке, значит у него проверили паспорт при открытии счета.
4) Давайте посмотрим внимательно вот эту фотографию. Это договор Nickma, который он выкладывал ранее в этой ветке. Красным я отметил два очень важных момента.
Под цифрой 1, зачем было стирать ФИО: г-на Кондратьева Валерия Александровича - когда это так все знают, все мы получают одинаковые договора.
2. Но вот свой номер счета в компани Nickma оставил.
Вам не кажется это странным? Мне вот почему мне это кажется странным.
Ну и на последок, я конечно могу ошибиться в своих предположениях, хотя и попытался тут на форуме собрать немного фактов, чтобы хоть какая нибудь база была.
Nickma, такой же инвестор как и мы с вами, сотрудником Гаммы он не является, и денег у него на счете не очень много, т.к. у него их больше нет, или нет желания инвестировать больше.
Но вот учитывая его поведение, и отношение к Девлани - что я слабо верю в то , что он тут просто так общается.
Так что Госпада, почитайте и подумайте - о выводах можете написать в своих сообщениях, или нажать на кнопку спасибо.
Осталось позвонить директору Гаммы и вес у него узнать, насчет Nickma и его похода в офис.
