Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними - Страница 7

[eddiman]

Не пойму,-при полном сливе счета,может ли управ в индексе нанести бОльший убыток своего первоначального распределения?

Да, как показала практика может. Но не думаю что это будет часто происходить, так что можно на этом особо не заморачиваться.

Внятного объяснения администрация ФТ на конференции по этому поводу дать не смогла.

Почему же ? Объяснение было вполне внятное - в индексе нет долей отдельных паммов - индекс это не делимая единица, ордер с единой ценой. По мне, так всё логично и понятно.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Tchernova59]

Вероника сделки открыла. Решила улучшить результат Валекса по индексу

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[eddiman]

Решила улучшить результат Валекса по индексу

У Вероники в 2010 не та доля, чтобы как-то значимо влиять на котировки индекса.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[muzprofi]

Почему же ? Объяснение было вполне внятное - в индексе нет долей отдельных паммов - индекс это не делимая единица, ордер с единой ценой. По мне, так всё логично и понятно.

Не вижу логики когда в составе индекса присутствуют управы с выделенными им долями не больше не меньше, а когда случилась просадка, оказалось долей как бы и нет.

добавлено через 1 минуту

У Вероники в 2010 не та доля, чтобы как-то значимо влиять на котировки индекса.

Вот опять же, прибыль согласно доле в индексе, а убытки понимаете ли могут быть больше . Нелогично.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[eddiman]

Не вижу логики когда в составе индекса присутствуют управы с выделенными им долями не больше не меньше, а когда случилась просадка, оказалось долей как бы и нет.

У ордера индекса есть только одна не делимая на части цена, а не несколько цен в зависимости от составляющих индекса. Такова особенность индексов, из той же "оперы" и начисление прибыли/убытка на купленную долю отдельно взятого управляющего, а не на остаток от неё допустим после минуса. Мы же этим пользуемся постоянно и не удивляемся, хотя брокер при этом вероятно несёт убытки.

Индексы не равны паммам, ордер индекса схож с обычным ордером, поэтому многие и говорят/пишут что в паммы инвестируют а ордерами индексов торгуют.

Но надо понимать, что особенности индексов это палка о двух концах и чётко представлять себе, что между инвестициями в паммы и торговлей ордерами индексов есть некоторая разница.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[sapsan28]

Может быть убыток больше чем доля управа, скапер протестировал уже. Его доля была 25% и все думали что убыток не может быть больше А он если не ошибаюсь -37 сделал по индексу.

добавлено через 1 минуту
Тренд тогда сказал что Индекс распределяет средства только условно, а на самом деле это единая котируемая единица.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[volfnsk]

народ подскажите почему не могу закрыть ордер, покупал индекс 2010 2 недели работал щас всё еще -3%, хотел закрыть но не могу, смотрел видео, у меня в терминале когда нажимаещь на ордер нету строки закрыть ордер, в связи с чем это может быть ?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[eddiman]

у меня в терминале когда нажимаещь на ордер нету строки закрыть ордер, в связи с чем это может быть ?

Когда в терминале логинетесь, пароль используете трейдерский ?

Если вводить Инвесторский пароль, то не будет возможности открывать/закрывать ордера.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[volfnsk]

спасибо, нашел пароли.. так и было

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[silent237]

Коллеги, а в чем принципиальная разница между памм-индексом и ПАММ-фондом?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[ddmaster]

Коллеги, а в чем принципиальная разница между памм-индексом и ПАММ-фондом?

Чтобы инвестировать в ПАММ фонд не нужно входить в терминал. У некоторых ПАММ фондов есть ограничения по убыткам, но и увеличенный ТП.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Martin Gale]

ПАММ индексами не пользовался, но все ясно, тем не менее, на всякий случай спрошу.
Вот есть памм-индекс Премиум Консервативый у Форекс Тренда. В него входят 40%, 7031 (sven) и 5995 (Avas) по 30%.
Чтобы легче считать было, берем, 10 000 USD и вкладываемся в этот памм.

Второй вариант - вкладываем напрямую в управляющих соответственно 4000 и по 3000 USD.

Доходность этих двух вариантов будет одинаковая?

Есть мнение, что нет, т.к. у памм-индексов реинвест каждую неделю, а у управляющих по окончанию ТП, у svena вообще раз в месяц.
Получается, если я напрямую в этих управляющих инвестирую, то это тупо, и надо вывести, да в индекс вложить. Верно, али камушек подводный имеется?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[iProfiTT]

Доходность этих двух вариантов будет одинаковая?

через индексы будет больше за счёт реинвеста.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[muzprofi]

Martin Gale, прямое инвестирование в таких консерваторов удобно на большой срок, то есть вложил и забыл, реинвест будет происходить автоматически.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[iProfiTT]

реинвест будет происходить автоматически.

реинвест автоматически по окончании ТП. у свена и аваса это 4 недели. в индексах реинвест еженедельный.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Martin Gale]

Martin Gale, прямое инвестирование в таких консерваторов удобно на большой срок, то есть вложил и забыл, реинвест будет происходить автоматически.

Ну а почему индекс не выгоднее на большой срок? Реинвест же еженедельный.
И, кстати, лень считать, может, кто считал уже. Разница большая получается по приведенному выше примеру? Ну если напрямую 50% годовых получится, то индекс сколько даст? Если там разница в один-два процента, то и смысла особого нет. Если никто не считал, сам посчитаю.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[InvestTV]

Ну а почему индекс не выгоднее на большой срок? Реинвест же еженедельный.

Насколько я понимаю работу индексов, то в них НЕТ реинвеста каждую неделю. Т.е. он не происходит автоматически. И чтобы реинвестировать, необходимо каждую неделю после ролл-овера фиксировать в терминале прибыль и заново открываться чуть большим лотом. Поправте, плиз, если не так!

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[silent237]

а если не зафиксировать, а проспать окончание ролл овера что с лотом будет?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[InvestTV]

а если не зафиксировать, а проспать окончание ролл овера что с лотом будет?

Опять же, как я понимаю:

Допустим, я купил агресив на 1000 долларов т.е. 1,0 лот. Патрику 200, Отмару и Скальперу по 400.
Условно, все трейдеры дали по 10% прибыли, значит, у Патрика=220, Отмара=440, Скальпера=440.

И если остаться тем же лотом, не фиксируя и не покупая заново, то получится, что на следующую неделю у Патрика те же 200, и у Отмара со Скальпером по 400, а все заработанные деньги ранее останутся просто в виде свободных средств. Вроде так.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[eddiman]

И если остаться тем же лотом, не фиксируя и не покупая заново, то получится, что на следующую неделю у Патрика те же 200, и у Отмара со Скальпером по 400, а все заработанные деньги ранее останутся просто в виде свободных средств. Вроде так.

Вы правы. И этими свободными средствами можно в любой момент распорядиться по своему усмотрению - не трогать или инвестировать в индексы или паммы на прямую либо вывести из компании ... всё что появляется в графе "Свободно" - всем этим можно распоряжаться в любой момент, ролловера ждать не обязательно. Я, если прибыль по ордерам индексов среди недели достигает 100 и более долларов, докупаю обычно ещё ордера, реже доливаю её в паммы на прямую.

Допустим, я купил агресив на 1000 долларов т.е. 1,0 лот. Патрику 200, Отмару и Скальперу по 400.

Но более интересен другой аспект индексов - допустим входящие в индекс паммы дали -10% убытка каждый. Если мы не закрываем купленный ордер и таким образом не фиксируем убыток, то на следующую неделю у нас в работе остаются всё те же "1000 долларов т.е. 1,0 лот. Патрику 200, Отмару и Скальперу по 400". Таким образом, если на след. неделе будет прибыль или убыток, то они будут начисляться на тот лот, который был при покупке ордера.

По сути это напоминает сделку, которую трейдер открыл и, когда цена двинулась не в нужную сторону, трейдер не фиксирует сделку в минус, а пытается дождаться нужной ему цены, таким образом выход из просадки в индексах происходит значительно быстрее чем при прямых инвестициях в паммы.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером