• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 72

Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?

  • Конечно же лохотрон.

    Голосов: 230 15.8%
  • Это весёлая игра 50 на 50.

    Голосов: 285 19.6%
  • Это работа, требующая времени и сил.

    Голосов: 942 64.7%

  • Всего проголосовало
    1,457

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Стать долларовым миллионером, занимаясь форекс-трейдингом? Нет пути! Назовите хоть одну фамилию.
Знаете что, сходите для начала на паммы или инвестсчета и поглядите что почем. Потом рассуждайте.

одна фамилия: Петров.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
veronika ? :eek:
Вы считаете что на акциях подняться легче?
Я спрашивала про форекс.

добавлено через 1 минуту
Знаете что, сходите для начала на паммы или инвестсчета и поглядите что почем. Потом рассуждайте.

одна фамилия: Петров.

После аферы Калиниченко вы верите в то, что вам демонстрируют по поводу ПАММ и инвестсчетов? Как говорит мой племянник: "Наивный чукотский юноша!"
 
Последнее редактирование:

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Я спрашивала про форекс.

добавлено через 1 минуту


После аферы Калиниченко вы верите в то, что вам демонстрируют по поводу ПАММ и инвестсчетов? Как говорит мой племянник: "Наивный чукотский юноша!"

Я вам не верю. А в рейтинги фк и альпари верю, сам в них не на последнем месте.
Вот на чем основаны ваши заявления? На том что никому не верите?
мониторинги счетов онлайн открыты в свободном доступе, разуйте глаза
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Вы считаете что на акциях подняться легче?
Не важно что я считаю. Важно что на вопрос о том кто зарабатывает вы приводите трейдеров и инвесторов с других рынков. И еще более важно то что даже на том сайте производится подмена понятий. Лохотрон начинается даже с этого. :eek:
Знаете что, сходите для начала на паммы или инвестсчета и поглядите что почем.
А потом поглядите какие у них просадки и сколько в интернете историй о сливах даже миллионных счетов. :d-thumbup: А все потому что ДЦ выгодно (и технически возможно) напринимать денег на супер-памм, а потом слить его, забрав деньги себе.
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
А потом поглядите какие у них просадки и сколько в интернете историй о сливах даже миллионных счетов. :d-thumbup: А все потому что ДЦ выгодно (и технически возможно) напринимать денег на супер-памм, а потом слить его, забрав деньги себе.
нисколько не сомневался что вы вставите свои 5 копеек там где можно опустить форекс. поэтому ваше пребывание в разделах о форексе раздражает, вы здесь по своим рекламным делам.
да, есть, бывает. трейдера сливают даже крупные счета. Но до этого мы говорили можно ли разбогатеть на форексе. С полной ответственностью заявляю, что до того момента когда управляющий сольет памм, он может разбогатеть и вывести прибыль.
Причем при хороших результатах инвестиции в сотни тысяч долларов набираются за несколько месяцев.

добавлено через 1 минуту
Дмитрий Вам уже ответил, мне к этому добавить нечего.

да вы ваще не в курсе, мелете что ни попадя
пообщайтесь с Дмитрием о амерской фонде ага
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
С полной ответственностью заявляю, что до того момента когда управляющий сольет памм, он может разбогатеть и вывести прибыль.
Причем при хороших результатах инвестиции в сотни тысяч долларов набираются за несколько месяцев.
Браво. :e-clap: И начхать на этих инвесторов!!! :appl: Главное денежку привлекли и управ с ДЦ заработали )))))
И как после таких признаний говорить что "не лохотрон"?
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
факты какие-нибудь, случаи когда паммеру не дали вывести прибыль. Объяснения почему паммерам жмут деньги на вывод, а они молчат, не скандалят?

добавлено через 1 минуту
Браво. :e-clap: И начхать на этих инвесторов!!! :appl: Главное денежку привлекли и управ с ДЦ заработали )))))

вам то уж точно начхать на всех, лишь бы в свой миг заманить

добавлено через 2 минуты
еще раз напомню, что тема была: может ли трейдер разбогатеть на форексе. Не надо с нее соскакивать ни в каких рекламных целях.
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
вам то уж точно начхать на всех, лишь бы в свой миг заманить

добавлено через 2 минуты
еще раз напомню, что тема была: может ли трейдер разбогатеть на форексе. Не надо с нее соскакивать ни в каких рекламных целях.
Рекламных целях чего? Мы вроде о Миге не говорили, это все вы о нем забыть не можете. :)
Я лишь упомянул что некрасиво обманывать и подменять понятия приводя в пример участников других рынков.

Это вы разоткровенничались что ничего страшного что чужие деньги сливают - главное самому вывести успеть. :eek:
 
Последнее редактирование:

sergei71

МАСТЕР
Регистрация
21.03.2012
Сообщения
1,621
Реакции
640
Поинты
0.072
sergei71, а ваш миллион где?
А что речь уже обо мне? Я тут вообще ни разу не трейдер. Так играюсь по маленькой.
Дмитрий дело говорит.
И что там лимон легко заработать? Не кинут?
Это вы разоткровенничались что ничего страшного что чужие деньги сливают - главное самому вывести успеть
Основное правило форекса - не заработать, а сохранить. По этому точка выхода так же важна как и точка входа. Жадность ни к чему не приведет, или у вас в америке по другому?
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Коляfx, Дмитрий дело говорит. А Вы похожи на человека, которому только что в Телетрейде мозги промыли, отсюда и восторженность и "пазитифф" самого худшего толка. Учитесь мыслить критически.
пазитиф потому что прекрасно зарабатываю и вывожу деньги с форекса. А вы похожи на человека который не понимает предмета разговора, не владеет информацией, но все равно говорит и говорит.

добавлено через 4 минуты
Рекламных целях чего? Мы вроде о Миге не говорили, это все вы о нем забыть не можете. :)
Я лишь упомянул что некрасиво обманывать и подменять понятия приводя в пример участников других рынков.

Это вы разоткровенничались что ничего страшного что чужие деньги сливают - главное самому вывести успеть. :eek:

Просто вам не выгоден факт что на форексе паммер может заработать, и вы его пытаетесь подать в нелицеприятном свете. Любой разговор с вами оборачивается тем, что форекс это плохо, и иного вы не скажете.

Я не разоткровенничался, это факт. Упры зарабатывают. А если даже и сливают счета, то есть немало упров которые подняли счет в разы и давали инвесторам возможность заработать.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
А потом поглядите какие у них просадки и сколько в интернете историй о сливах даже миллионных счетов.
Коляfx прав, не съезжайте с темы, речь не о том, можно ли потерять, а о том, можно ли заработать. Потери возможны везде.
Я уже приводил в качестве примера "профессионалов", которых расхваливает Искорка, Ника Лисона.
Не менее известны Майрон Шульц и Роберт Мертон, лауреаты Нобелевской премии по экономике, организовавшие в 1994 году инвестиционный фонд LTCM. Казалось бы инвесторам гарантирован высокий и стабильный доход, но в 1998 году, из-за убытка в 4.6 миллиарда долларов фонд разорился.
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
И что там лимон легко заработать? Не кинут?
Насчет легко или тяжело - это личные умения каждого. А то что возможности быть кинутым и все потерять на порядок ниже - это конечно да. А вообще именно это обсуждать лучше в соответствующей теме.


Просто вам не выгоден факт что на форексе паммер может заработать, и вы его пытаетесь подать в нелицеприятном свете.

Коляfx прав, не съезжайте с темы, речь не о том, можно ли потерять, а о том, можно ли заработать. Потери возможны везде.

Конечно же потери возможны везде - я другого нигде и не утверждал.
Но из самой модели ДЦ и нерегулируемости возможности мошенничества многократно возрастают. Слив Памма ДЦ просто напрямую выгоден.

В результате чего количество слитых ПАММов таково что ничем особо не отличается от широко распространенного "процента слива у новичков". Чтоб в этом убедиться достаточно хотя бы взглянуть на статистику того же сервиса Альпари хотя бы за год.

Причем качество этих даже прибыльных управляющих оставляет желать лучшего. Это легко можно увидеть добавив колонку "Max просадка
(1 год) " и отсортировав список по "Доходность (1 год)". Даже у прибыльных управляющих она огромна.

Как результат всего этого далеко не малое количество вот такого:

Памм счет Invincible_trader. Фигура последняя. Трагическая

Почти два года назад я писал о памм счете Invincible_trader, который довольно успешно торговал в Альпари, но отличался высокомерием и всегда подчеркивал свой статус долгожителя-управляющего. На момент написания первой статьи у него наблюдался серьезный убыток, вызванный увлечением мартингейлом. Тогда все были напряжены, но рынок дал возможность спасти депозит и средства инвесторов, так что управ вышел без просадки и даже чуть обновил хаи.

Но уже тогда стало понятно, что слив этого памма — вопрос времени. Могу с уверенность сказать, что успешная торговля — это набор правильных принципов, направленных на сохранение капитала, от которых НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕЛЬЗЯ ОТСТУПАТЬ. Это как курение — если бросаешь — то раз и навсегда. Никаких затяжек, курящих компаний и прочего. Отрезал, выбросил дурную привычку и забыл.

Я прихожу к выводу, что памм счет под управлением одного человека — явление нестабильное. Необходимы менеджеры по привлечению, рискменеджеры, трейдеры, агенты по связям и т.д.

Но наш коллега все предпочитал делать сам, судя по всему.

И вот сейчас результат — полный слив.

Картинка, которая показывает всю историю.



Максимум в управлении было около 2 млн евро у управляющего,
сумма значительная, однако учитывая его нестабильную работу в последнее время — притока новых средств не было.

Мне видится так, что человек привык к заработку, а когда его нет — начал рисковать. Что значит управлять 2 миллионами и не иметь денег на пакет молока?

А может переутомился, или устал…

4 года прошло с момента открытия памма, а ведь как хорошо все начиналось…

Одиночка тут не выживет, не вытянет объем работы и нагрузки.

К сожалению, даже Петров Иван, который является долгожителем в Альпари и ведет сразу три своих памм счета, последнее время показывает отрицательный результат. За последние три месяца — минус 20%. Это никуда не годится. ПОсмотрите сами. Я не могу пнять — в чем дело. Толи упираются против рынка, толи усредняются… Это лето вообще неадекватное ввиду отсутствия крупных игроков, но так бывает всегда, каждый год. Ничего нового.



В целом -остаюсь при своем мнение — необходима команда людей, объединенных одной целью, чтобы таких ошибок не повторялось. Жесткая дисциплина, манименеджмент, четкая система в торговле и взаимодействие. Об этом я сейчас и думаю, открывая свой памм.

Посмотрим, смогу ли я учесть все чужие и свои ошибки и предыдущий богатый опыт торговли.

Удачи и профитов!

Ах да, в июле еще слилась Gamma-IC, которая работала и выплачивала средства инвесторам на протяении 5 лет. Где-то встречал информацию, что там могло быть около 100 миллионов долларов инвестиций. По большому счету — это был всего лишь хайп, а следовательно, финал предсказуем. Хотя, быть может, что торговля там действительно велась, но без открытой статистики и возможности смотреть историю сделок — это всего лишь гипотеза.

Вот сообщение, которое появилось на днях на сайте компании:

Уважаемые Клиенты Компании, вынуждены сообщить, что 25.07.2013 и 26.07.2013 года на счетах Компании произошли значительные убытки, вследствие чего было принято решение приостановить работу Компании и инициировать выплату средств по гарантийным обязательствам. С 29.07.2013 по 02.08.2013 будут возвращены средства всем Клиентам, кто совершил перевод средств впервые, но средства не приступили к торговле. Также будет разработан план мероприятий по организации выплат. С 05.08.2013 Компания приступит к выполнению своих обязательств.

На данный момент все на сайте так, словно ничего не произошло- возможно, компания хочет выйти из просадки, если таковая имелась, за счет привлечения новых средств? Не знаю.

Источник


Что в целом говорит о том что статистически вложение в ПАММ ничем не отличается от самостоятельной торговли новичка.
 
Последнее редактирование:

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
блин...опять. По вопросу что управляющий может заработать на форексе прояснили?
об инвесторах потом.
Для начала закрепим простую мысль: трейдер может заработать на форексе.
 

olga-za

Любитель
Регистрация
02.10.2013
Сообщения
226
Реакции
27
Поинты
0.000
Мне кажется вы вряд ли найдете человека, который поднялся на форексе. Никакие инструменты не помогут.
 

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
592
Поинты
5.890
Игрок тоже может выйграть в казино, в чем разница?
В том, что есть (должна быть) понятная последовательность действий трейдера в ответ на любое движение рынка, здесь не гадаешь, не предполагаешь, не прогнозируешь. Те, кто говорит обратное - далеки от реальной успешной торговли, это стереотип, миф, который раздувается везде. Аналитика и т. д. это ИБД (имитация бурной деятельности), пена, которая позволяет наживаться огромному пласту людей с подвешенным языком. На самом деле - есть четкая стратегия с понятным для себя алгоритмом и ясный регламент, которые должны неукоснительно исполняться, что требует жесткой дисциплины и умения управлять психикой, особенно на начальной стадии. А потом это рутина, приятная работа, дающая заработок без нервотрепки и стрессов. На этой стадии никаких фантазий, весь творческий потенциал уже вложен в торговую систему. В то время как игра в казино это азарт (адреналин удовольствия), попытка прогноза (красное или черное)... У профессионального трейдера этого нет. А если есть - это наивный новичок, который с огромной долей вероятности сольет депо и бросит это "глупое" занятие. Причем винить будет всех и вся, только не себя. И НАЗЫВАТЬ ФОРЕКС ЛОХОТРОНОМ!!!
 

lifeline

Специалист
Регистрация
13.09.2012
Сообщения
741
Реакции
419
Поинты
0.000
У профессионального трейдера этого нет. А если есть - это наивный новичок, который с огромной долей вероятности сольет депо и бросит это "глупое" занятие. Причем винить будет всех и вся, только не себя. И НАЗЫВАТЬ ФОРЕКС ЛОХОТРОНОМ!!!

Не старайтесь. Sum iskorka не слушает никаких аргументов. Даже примеры из жизни её не смогут переубедить. Поэтому не стоит тратить время и силы. Это все равно, что доказывать, что Земля кругла, когда все уверены, что она плоская. Пройдут года пока в это поверят ярые противники форекса.

В подтверждение моих слов перечитайте последние 20 страниц этой темы и вы увидите посты с попытками переубедить sum iskorka как минимум от 5-ти участников, но она непоколебима:wink2:

Я тоже пытался и больше не буду.
 
Сверху Снизу