Какие HYIP лучше: с возвратом депозита или без? - Страница 4

bond777 · 10.06.2008

kta2101 написал(а):
Подскажите кто-нибудь, где найти такой фонд, чтобы боло много денег, и с возвратом суммы и на короткий срок???

Короткие планы есть в более менее нормальном фонде... bettingzone.in.
Но денег много в хайпах за короткий срок, практически, не бывает :i-yes:

James_Bond · 26.07.2008

Лучше с возвратом что бы знать что деньги уже прокрутились

26256ytreyerty · 26.07.2008

Лучше без, чтобы не выводить крупных сумм с торгового счета и не привлекать ненужного внимания. Если у нас на долгосрочном плане 3.3 процента на 99 дней, депо будет "отбит" уже на 31 день, остальные дни будет получение только прибыли. Но с возвратом депо есть один плюс - с первого дня вы получаете только прибыль, потом забираете собственный вклад.

x66 · 26.07.2008

26256ytreyerty написал(а):
Лучше без, чтобы не выводить крупных сумм с торгового счета и не привлекать ненужного внимания. Если у нас на долгосрочном плане 3.3 процента на 99 дней, депо будет "отбит" уже на 31 день, остальные дни будет получение только прибыли. Но с возвратом депо есть один плюс - с первого дня вы получаете только прибыль, потом забираете собственный вклад.

Т.е. Вы хотите сказать, что на форексе каждый день можете делать 3.3% ???
Вообще, если Вы на форексе реально работаете, то должны отдать депо в любой момент по первому требованию. Вот мне в этом плане нравится intradayinvestmentgroup.com - вывод в любое время (но не чаще чем раз в 30 дней) + плавающий процент и ежедневный автокомпаундинг. Очень правдоподобно, а как на самом деле - не уверен...

bond777 · 26.07.2008

26256ytreyerty написал(а):
Лучше без, чтобы не выводить крупных сумм с торгового счета и не привлекать ненужного внимания. Если у нас на долгосрочном плане 3.3 процента на 99 дней, депо будет "отбит" уже на 31 день

На самом деле отбивается не через месяц, а через 2.5-4 месяца. Т.к. 3.3 % нет таких процентов в низко- и среднепроцентниках...в данной теме именно эти имеются ввиду. А с фаст-хайпами и так всё ясно

26256ytreyerty написал(а):
Но с возвратом депо есть один плюс - с первого дня вы получаете только прибыль, потом забираете собственный вклад.

Вот сея мысль в хайпах...единственно, ВЕРНАЯ :i-yes:

tigr · 26.07.2008

Мне кажется что это обсуждение бессмысленно ИМХО
Если админ кинет,то он кинет в любом случае,что с возвратом депо,что без возврата
% скама в обоих случаях примерно одинаков-можно вложиться в хайп 25% на 5 дней и получить 3 выплаты,а можно вложиться под 1% в день с возвратом депо через 90 дней,а хайп закроется через 60 дней,результат примерно одинаков

bond777 · 26.07.2008

tigr написал(а):
Мне кажется что это обсуждение бессмысленно ИМХО
Если админ кинет,то он кинет в любом случае,что с возвратом депо,что без возврата
% скама в обоих случаях примерно одинаков-можно вложиться в хайп 25% на 5 дней и получить 3 выплаты,а можно вложиться под 1% в день с возвратом депо через 90 дней,а хайп закроется через 60 дней,результат примерно одинаков

Я, например, речь веду о хайпах, в которых присутствуют короткие планы...от недели до месяца...с оптимальными(похожими на реальные) процентами.
Другие мне не интересны!

Investor01 · 26.07.2008

Мне больше нравятся без возврата. Т.к. как правило там процент выше (и риск тоже), а следовательно срок окупаемости короче.
Хотя если проект понравился, то вкладываю и с возвратом депозита. :wink2:

Личное мнение :i-yes:

26256ytreyerty · 27.07.2008

Т.е. Вы хотите сказать, что на форексе каждый день можете делать 3.3% ???

Даже у себя на работе вы получаете в среднем от 3 до 4% в день от заработной платы. И если зарабатывать меньше, зачем тогда вообще париться и работать как лошадь. Я понимаю что день на день не приходится. Но в лучшие дни депо получается уполторить. Удвоить - удел профессионалов и рисковых парней.
Депо нереально вывести моментально! Для этого нужно остановить торговлю чтобы осталось свободных средств достаточно для вывода. Мы же не сами деньги штампуем, мы торгуем ими и получаем прибыль для себя и инвестора. Можно предусмотреть когда будет вывод и освободить побольше денег для выплат...Но в норме на возврат депо нужно два дня при самом-самом удачном раскладе.
И еще. Мы не фаст, это точно. Но полтора процента в день это очень и очень мало для форекса. Очень мало. Особенно видя нынешние колебания на рынках. Может, когда все успокоится, ситуация и изменится.

x66 · 27.07.2008

26256ytreyerty написал(а):
Даже у себя на работе вы получаете в среднем от 3 до 4% в день от заработной платы. И если зарабатывать меньше, зачем тогда вообще париться и работать как лошадь.

Очень интересный подход

26256ytreyerty написал(а):
Я понимаю что день на день не приходится. Но в лучшие дни депо получается уполторить. Удвоить - удел профессионалов и рисковых парней.

Зачем вам фонд?
Возьмите 1000 долларов и очень скоро будете уже миллионерами...
И никому ничего должны не будете...

26256ytreyerty написал(а):
Депо нереально вывести моментально! Для этого нужно остановить торговлю чтобы осталось свободных средств достаточно для вывода. Мы же не сами деньги штампуем, мы торгуем ими и получаем прибыль для себя и инвестора. Можно предусмотреть когда будет вывод и освободить побольше денег для выплат...Но в норме на возврат депо нужно два дня при самом-самом удачном раскладе.

Да хоть три дня...

bond777 · 27.07.2008

Investor01 написал(а):
Мне больше нравятся без возврата. Т.к. как правило там процент выше (и риск тоже), а следовательно срок окупаемости короче. Хотя если проект понравился, то вкладываю и с возвратом депозита.
Личное мнение

да уж...какие-то странные умозаключения, какой-то абракадабра получается))

С какого это перепугу вы решили, что срок окупаемости короче??? Ошибаетесь! или просто не в курсе.
Депозиты окупаются у низко- и среднепроцентников на планах без возврата депо минимум за 2.5-4 месяца.
Или вы говорите о ФАСТ-хайпах? Так про этот мусор тут, вообще, речь не идёт

26256ytreyerty написал(а):
Депо нереально вывести моментально! Для этого нужно остановить торговлю чтобы осталось свободных средств достаточно для вывода. Мы же не сами деньги штампуем, мы торгуем ими и получаем прибыль для себя и инвестора. Можно предусмотреть когда будет вывод и освободить побольше денег для выплат...Но в норме на возврат депо нужно два дня при самом-самом удачном раскладе.

Не занимайтесь флудом. Речь идёт о планах с возвратом депо и без возврата. А как он там возвращается...это уже дело техники. Никто не говорит о моментальных выводах!
Создал фонд, открыл инвестиционный проект...учись и умей планировать вводы и выводы.
А не умеешь планировать, продолжай париться на форексе, не привлекая средства третьих лиц.

Ura · 27.07.2008

Если планы без возврата депозита это не значит что они скамерские, просто первоначальный взнос может быть з/п самого управляющего! Я сам собираюсь стать админом поэтому думал над этим. Конечно для форекса приемлимей с возвратом депозита, но и процент тут будет меньше, т.к. часть управляющего будет вычитаться из каждого ежемесячного процента, а без возврата это и есть первоначальная сумма.

А вообще по возврату/невозврату нельзя ничего точно сказать о проекте.

bond777 · 27.07.2008

Ura написал(а):
Если планы без возврата депозита это не значит что они скамерские...

Что есть понятие... скамерство? :i-yes:

Вообще-то, я изначально поднял подобный вопрос не в плане определения скамерства или нет. Я утверждал и продолжаю быть уверенным на все 100%, что хайп-фонды с планами без возврата депо работают абсолютно по понзи-схеме(пирамидальной схеме) и деньги там даже и не вкладываются никуда и не работают нигде. Да и зачем??? Сами подумайте, смысл какой деньги куда-то вкидывать и иметь вероятность их проиграть-слить??? Когда с такими классными планами, как невозврат первоначального депо, можно сидеть и собирать тупо деньги без абсолютного проигрыша, а только всегда в плюсе и неслабом! :i-yes:

Ura · 27.07.2008

bond777 написал(а):
Что есть понятие... скамерство?
Вообще-то, я изначально поднял подобный вопрос не в плане определения скамерства или нет. Я утверждал и продолжаю быть уверенным на все 100%, что хайп-фонды с планами без возврата депо работают абсолютно по понзи-схеме(пирамидальной схеме) и деньги там даже и не вкладываются никуда и не работают нигде. Да и зачем??? Сами подумайте, смысл какой деньги куда-то вкидывать и иметь вероятность их проиграть-слить??? Когда с такими классными планами, как невозврат первоначального депо, можно сидеть и собирать тупо деньги без абсолютного проигрыша, а только всегда в плюсе и неслабом!

Здесь не соглашусь с вами, попробую доказать почему. Я сам со знакомым трейдером собираюсь открывать свой фонд. Планов будет несколько, некоторые по оочень выгодным для инвесторов и новым схемам будут, но планы без возврата депозита я предусматривал (не точно, но рассматривал), по логике - что этот первоначальный депозит который по концу срока инвестирования НЕвозвращается есть ничто иное - как ПРИБЫЛЬ самого управляющего! Не святым духом же питаться... Вопрос о том что деньги нигде не прокручиваются я думаю будет исчерпан после того как скажу будет доступ к торговому счёту у брокера у КАЖДОГО инвестора.
А по вашим рассуждениям выходит что мой проект, имея такие планы без возвратов будет работать по схеме ПОНЗИ?- вовсе нет, а логический вывод того что этот первоначальный взнос - прибыль или з/п если так хотите управляющего!

В моём случае будт планы с возвратом (в любое время) и план с новым подходом не описанным здесь.

bond777 · 27.07.2008

Ura написал(а):
...по логике - что этот первоначальный депозит который по концу срока инвестирования НЕвозвращается есть ничто иное - как ПРИБЫЛЬ самого управляющего! Не святым духом же питаться...

В самую точку сказано! Я вот про это и говорю :biggrin2:

А учитывая то, что по понзи-схеме постоянный периодичный приток всё новых и новых вкладов, то в итоге и собирается хороший такой навар для админа хайпа, который построен на планах без возврата депо.
Кстати, вообще-то, для действительно трейдера базовый депозит совсем даже не воспринимается как прибыль, это только инструмент для зарабатывания профита, чтоб вот именно, не святым духом питаться.
А после таких ваших слов, что-то я сильно сомневаюсь с реальности вашего будущего хайпа.
Реальный трейдер даже и не додумался бы такое сказать, у него голова совсем в другом направлении работает.

Ura написал(а):
А по вашим рассуждениям выходит что мой проект, имея такие планы без возвратов будет работать по схеме ПОНЗИ?

Если в проекте будут в основном или все планы без возврата депо, то да! именно, ПОНЗИ и ничего другого. Чтобы вы тут щас не говорили, это неизбежно, соблазн очень велик с такими планами ничего не делая, собирать гарантированно деньги и никогда в минус не уйти. Главное, вовремя поймать момент и свернуться-исчезнуть :i-yes:

Ura написал(а):
В моём случае будт планы с возвратом (в любое время) и план с новым подходом не описанным здесь.

Ну о чём тогда спор?? вообще, моя твоя не понимать :biggrin2:

Ura · 27.07.2008

bond777 написал(а):
В самую точку сказано! Я вот про это и говорю
А учитывая то, что по понзи-схеме постоянный периодичный приток всё новых и новых вкладов, то в итоге и собирается хороший такой навар для админа хайпа, который построен на планах без возврата депо.
Кстати, вообще-то, для действительно трейдера базовый депозит совсем даже не воспринимается как прибыль, это только инструмент для зарабатывания профита, чтоб вот именно, не святым духом питаться.
А после таких ваших слов, что-то я сильно сомневаюсь с реальности вашего будущего хайпа.
Реальный трейдер даже и не додумался бы такое сказать, у него голова совсем в другом направлении работает.

Если в проекте будут в основном или все планы без возврата депо, то да! именно, ПОНЗИ и ничего другого. Чтобы вы тут щас не говорили, это неизбежно, соблазн очень велик с такими планами ничего не делая, собирать гарантированно деньги и никогда в минус не уйти. Главное, вовремя поймать момент и свернуться-исчезнуть

Ну о чём тогда спор?? вообще, моя твоя не понимать

Друг ты не понял мою мысль ну и ладно Бог с тобой, я говорил про то что логически совершенно не обязательно без возврата депозита значит что проект понзи, т.к. это вознаграждение самого управляющего ( я сейчас говорю не о том когда кидала соберёт бабла и свалит, а о ЧЕСТНО работающем проекте). Даже если в моём проекте поставить планы без возврата он бы не стал понзи, т.к. будет доступ у КАЖДОГО инвестора к счёту, какое тут к чёрту понзи?

А если без возврата, то просто процент ниже и процент выгоды управляющего снимается из самих процентов! (поэтому он и ниже

), выходит просто кому как лучше и выгоднее, не говорит о том как ты утверждаешь что невозврат-значит понзи

bond777 · 27.07.2008

Ura написал(а):
Друг ты не понял мою мысль ну и ладно Бог с тобой

Всё я понял, всё ясно и так сказано.

Ura написал(а):
я говорил про то что логически совершенно не обязательно без возврата депозита значит что проект понзи, т.к. это вознаграждение самого управляющего

Я не рассуждаю, я уже утверждаю. В хайпах логика одна, если все или большая часть планов без возврата депо...то это 100% ПОНЗИ.

Ura написал(а):
Даже если в моём проекте поставить планы без возврата он бы не стал понзи

Да что ж такое, во упрямый попался :biggrin2:

Ну хорошо, а зачем вам нужно будет вводить план без возврата базового депо??? просто, абстрагируясь от себя, подумайте логично...для чего вводятся такие планы? Трейдер что, нестабильный и неопытный что ли собрался фонд открыть??? боится и знает, что может в минуса торговать чаще, чем в плюса...так что ли?? Тогда, вопрос вообще можно закрыть с таким то трейдером :i-yes:

Ura написал(а):
т.к. будет доступ у КАЖДОГО инвестора к счёту, какое тут к чёрту понзи?

И что? в анонимных хайпах это совсем даже не является абсолютным доказательством.
В любом случае, планы без возврата депо абсолютно нелогичны с форексом.

TraderMax · 27.07.2008

Депозит для трейдера действительно инструмент для получения прибыли :i-yes:

. По этому при вкладе на такие планы админ получает средства в управление, которые обременены некоторыми обязательствами, и в течении времени действия депозита инвестора, админ должен по ним платить, по окончании же срока админ уже не обязан ничего платить, и получает прибыль за счет этих средств в свой счет.

По аналогии банковский кредит: чел берет 100 к на год в банке и платит по 10 к в месяц, это же не обязательно означает, что он скамер и в ноябре и декабре будет платить средства взяв кредит в другом банке.
Чел может на 100 к приобрести некий капитал приносящий ему доход, и в течении года погашать кредит за счет дохода производимого этим капиталлом, по окончании года чел уже никому ничего больше не должен и этот капитал который у него имеется теперь пашет только на него.

Так что схема без возврата депо вполне рабочая. Что есть соблазн? Админ открывает хайп без возврата вклада и всех кидает. Потом открывает второй хайп с возвратом и не кидает!

И так далее по кругу, так не бывает, либо админ скаммер и кидает постоянно, либо готовит почву для большого кидка, либо админ не скамер и ведет реальнаю деятельность по управлению активами.

Ura · 27.07.2008

TraderMax написал(а):
Депозит для трейдера действительно инструмент для получения прибыли . По этому при вкладе на такие планы админ получает средства в управление, которые обременены некоторыми обязательствами, и в течении времени действия депозита инвестора, админ должен по ним платить, по окончании же срока админ уже не обязан ничего платить, и получает прибыль за счет этих средств в свой счет.

По аналогии банковский кредит: чел берет 100 к на год в банке и платит по 10 к в месяц, это же не обязательно означает, что он скамер и в ноябре и декабре будет платить средства взяв кредит в другом банке.
Чел может на 100 к приобрести некий капитал приносящий ему доход, и в течении года погашать кредит за счет дохода производимого этим капиталлом, по окончании года чел уже никому ничего больше не должен и этот капитал который у него имеется теперь пашет только на него.

Так что схема без возврата депо вполне рабочая. Что есть соблазн? Админ открывает хайп без возврата вклада и всех кидает. Потом открывает второй хайп с возвратом и не кидает! И так далее по кругу, так не бывает, либо админ скаммер и кидает постоянно, либо готовит почву для большого кидка, либо админ не скамер и ведет реальнаю деятельность по управлению активами.

Всё верно и чётко описано! Даже в случае банковских кредитов имеет место погашение после опр. срока или частями

deco90 · 27.07.2008

У нас хайпы, у не ДУ. Тут депозит отбивается не так долго и с большим риском, оттого и проценты высокие. Поэтому возврат/невозврат депо я думаю, не стоит считать как фактор понзи, потому что такие проценты. А то мода пошла на этом форуме, гнобить все проекты, которые не возвращают депо, те кто вкладывает в хайпы давно знают, что зачастую возврат депозита и играет главную роль в скамности проекта.

Какие HYIP лучше: с возвратом депозита или без? - Страница 4

Какие планы в инвестпроектах Вы предпочитаете?

с возвратом депозита в конце срока

без возврата депозита

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Специалист

Интересующийся

Новичок

Похожие темы