-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 272
- Автор темы neva2012
- Дата начала
Я думаю, они применимы ко всем компаниям. На последней конференции в Москве МИГу предлагали привлечь аудитора из большой четверки. Но я гуглил - аудиторы четверки в последние годы не раскрыли несколько крупных махинаций, просто они реже стали попадать в прессу. Плюс у них, понятно, нет финансовой ответственности. Хороший обзор конференции МИГа с оценкой актуальных рисков есть например тут: http://real-investment.ru/news/otch...rnational_18_aprelja_2015_goda/2015-04-22-427. Оттуда следует, что в принципе не исключена возможность положить 100.000 на счет IB, обеспечив индивидуальное ДУ без доступа МИГа к средствам. Я по-прежнему считаю, что с учетом минипула МИГ это лучший вариант для небольших денег. Но как и любому ДУ ему не стоит доверять значительную долю портфеля.
Чёрный Доктор
Любитель
АСВ - агентство по страхованию вкладов.
Если на то пошло, то ПАММы нигде не регулируемы, нужно надеяться только на репутацию компании и на торгующих управляющих
ММСИС и ФТ во многих местах имели хорошую репутацию
Нужно смотреть, за счет чего живет брокер - если только за счет привлечения новых денег в любой форме, то делать выводы. Вот только это легче сказать, чем реально оценить, особенно со стороны. Не говоря о том, что отличить адекватную акцию весьма непросто (Пантеон кучу расчетов по бонусу в 10% на ТОП15 приводил), даже адекватный брокер без качественной регуляции всегда может испортиться (к примеру, придет новое руководство и пр.). Поэтому я собираюсь полагаться именно на качественную регуляцию и в любом проекте для меня первый вопрос будет исключение неторговых рисков. А "нужно надеяться"... это в сторону церкви.ММСИС и ФТ во многих местах имели хорошую репутацию
Что вы все в пример скамнутых приводите, все же прекрасно видели, за счет чего они живут, но ведь верили, и я в том числе
А вот те брокеры которые сейчас работают теже FXOpen, Альпари- "из старичков"- их трудно упрекнуть что у них "активные" бонусные программы, активное привлечение за счет агентов, т.е. все в пределах разумного. Неторговые риски сейчас можно исключить только за счет диверсификации, увы.FXOpen и Альпари действительно выглядят надежнее остальных. Но занимаясь ПАММ-счетами уже почти два года, я пришел к выводу, что и одних торговых рисков достаточно, чтобы держать тут (если вообще держать) совсем небольшую часть портфеля. Кстати, минувшая неделя вышла показательной - хоть и не слежу особо, но сразу на нескольких площадках известные управы получили либо серьезный минус, либо вообще по сути слились. Никакие серьезные инвесторы, известные в мире, не инвестируют в торговлю на форекс и не призывают это делать. Рынок форекс, в отличие от фондового, не имеет тенденцию расти со временем; механизмы рынка время от времени меняются, прибыльные стратегии перестают работать и их надо перенастраивать. Любой серьезный актив на фондовом рынке не сливается, а лишь просаживается до определенного порога - и рано или поздно возвращается к максимуму. Форекс-счета сливаются вне зависимости от депозита, большее, чем на фонде, кредитное плечо этому заметно способствует. Так что чисто из математического ожидания фондовый рынок лучше. Да, там больше порог входа и меньше прибыль - но лучше расти медленно, чем быстро получить и потерять. Если постепенно прикупать акции крупных российских компаний, которые по отдельности стоят немного, до лет за 10 при более-менее стабильном рубле можно будет добиться кое-какого результата с учетом дивидендов. Не доверяете рублю - можно зайти к примеру на Whotrades, там вроде с 200 долларов можно счет открыть - и прикупать хорошие ETF (правда, их там маловато, около 30). При небольшом знакомстве с темой на некризисном рынке можно выжать по валюте в 2-3 раза больше, чем предлагают российские банки.
Фондовый рыное лучше, но кто пустит туда инвестора с 100-1000 долларов. Да к сожалению теперь многие инвесторы начнут свою новую деятельность с малых сумм и с форекс памм счетов чтоб отбить частично потери. Не у всех в кармане остались десятки тысяч долларов. И все таки мы тут памм портфели обсуждаем, не?
Как бы да, но все не определимся с чего начать ...
Я написал - на Whotrades можно начать в этом диапазоне. Компания вполне надежная, хоть и не идеальный вариант. Акции Газпрома идут по 155 рублей за штуку, скама Газпрома в ближайшие годы не ожидается, а нефть сейчас дешевая. Плюс дивиденды. С другой стороны вопрос, называть ли инвестиции меньше 1000 долларов инвестициями.
добавлено через 13 минут
Кому уж очень не хочется расставаться с ПАММами - дождитесь хоть начала следующего года, чтобы посмотреть, какая регуляция форекс будет у нас на практике. По мне ничего не будет работать, пока ЦБ или другая структура не будет финансово ответственной за подконтрольных брокеров. Финансово ответственной - значит, вкладчик сможет вернуть либо исходный депозит либо сумму на момент скама компании. И не через несколько лет судов, а по принципу АСВ. Вот тогда за ними будут так смотреть, что ребята не будут рады. Иначе это лишь способ избежать скамов мелких компаний, а крупные смогут либо договориться либо предоставлять неполную статистику по принципу тех же офшоров.
добавлено через 2 часа 6 минут
P.S. Вот еще сегодняшний коммент понравился. Парень не очень опытный, но тренд он, кажется, уловил
Я тоже, почитав этот блог некоторое время, попробовал «инвестировать» в ПАММы. Сперва Маша слилась (на этом блоге про нее много писали) и еще несколько управов Weltrade, после чего решил все вывести из этой компании, впрочем, в Weltrade было не очень много денег, чисто символически.
Куда больше денег было переведено в alpari. За последнее время в alpari было потеряно мной куда больше денег, начиная со счета donbass, который за день слил половину депозита, и заканчивая другими счетами, которые за последний месяц показывают только убытки (в т.ч. Samurayi Navaleon+ichimoku).
На данный момент я потерял на ПАММах не очень много, перетерпеть можно эти потери, но если не завязать сейчас с этими «инвестициями» и не вывести из этих горе-брокеров все деньги, то убытки будут расти в геометрической прогрессии.
Это хуже чем казино, потому что в казино хотя бы удовольствие получаешь, а здесь только отрицательные эмоции
Последнее редактирование:
Сложно только делать первый шаг. Мне вот тяжело с фонды начинать, потому что я там ничего не знаю. А на форексе меня трудно чем то удивить - выбрать площадки не проблема - инвестфлоу и фастпамм уже отобрали лучших.
Tchernova59
Новичок
что же он отобрал? Если только деньги у людей
У меня в прошлой ссылке товарищ несколько шагов сделал, в разных ДЦ - и ждет убытков в геом. прогрессии
Если смотреть на форекс, то в сторону Дедловских (при всем неоднозначном к нему отношении) и Антона Рыбина, который появляется в его блоге. Даже если их портфели не будут в плюсе к концу года, то большого минуса не жду точно. Все-таки оба достаточно профессиональны, Антон, правда, псевдо-ДУ балуется - видимо не ловил крупных убытков еще. Но балуется со знанием дела. Инвестфлоу и фастпамм показатели текущего момента и ничего более.Tchernova59
Новичок
этот ещё тот профессионал по сбору рефских с новичков и только
Интересно конечно наблюдать за профессионалами и тоже как они хочется зарабатывать. Блоги они то достаточно давно раскрутили а теперь сами пытаются зарабатывать из того что осталось. Каждый зарабатывает как может и на памм думаю тоже можно это делать вы же сами говорите что это возможно. Но я не говорил что это безрисково. Кто умеет зарабатывает. А критиковать и ничего не делать так это тут каждый мастак - это не вам а так мысли вслух ))У меня в прошлой ссылке товарищ несколько шагов сделал, в разных ДЦ - и ждет убытков в геом. прогрессии
Я совершенно не фанат Дедловских, но смотрю на факты. Читаю его уже больше года. Он молод, но достаточно профессионален в форексе и в отличие от многих самоучек тут имеет неплохой стаж работы в банке. Аналитика форекс из всех инвестиционных блогов у него имхо самая лучшая, ну и Антон помогает. По поводу ФТ и ПФ он единственный из крупных блогеров призвал выводить деньги в самом начале проблем, высмеяв историю с финдиректором (правда, было все равно поздно). Разумеется, не факт, что он свое не вывел раньше - но как крупный рефовод по крайней мере с оценкой ситуации он поступил честно. Да, получил хорошие деньги с рефских - но назовите крупный инвестиционный ресурс, который их не получает - а далеко не на всех из них есть объективная информация. Кроме того, как автор своего сайта я понимаю, чего стоит написание качественных и достойно оформленных статей, так что отбить вложения на эти затраты считаю вполне справедливым. При этом для меня есть очень большая разница между Дедловским и Оплетаевым - первый как минимум сейчас по рефским очень сильно просел и в Левероны не кинулся. Тем не менее личных симпатий к Дедловских у меня нет.
Это возможно, как возможно заработать в казино. Опыт позволит не проиграться до трусов, но выигрыша не гарантирует. Даже при чисто торговых рисках ситуация прибыль/убыток на дистанции в общем случае отрицательна (исходя из практики инвестирования в копирование сигналов и факта, что более 90% трейдеров сливают счета в первые два года) - а вероятность скамов ПАММ-брокеров только повышает вероятность убытка. Плюс поиск точки входа/выхода, пытаться урвать на каком-то тренде на небольшой дистанции... заработать при удаче можно, но это не инвестирование (в виде исключения признаю торговлю по тренду вместо интрадея - по сути, такой торговлей и в бинарных опционах делают деньги, вот только явный сильный тренд явление довольно редкое). Как инвестиционный инструмент ПАММы скончались с ПФ и ФТ.
Последнее редактирование:
John Partee
Специалист
Мне самому нравился его блог. Но вот, как раз, до того момента, т.к. с учётом того, что он говорил раньше (и позже) получается, что он, как минимум, в некоторых случаях лукавил, а как максимум, очень часто это делал, либо был просто некомпетентен, в частности, в оценке рисков. Я даже список его цитат сохранил. Не поленюсь выложить, раз уж на то пошло.
"Об оценке риска":
до: http://screenshot.ru/6296daf4b46455975248529d099b7f5e.png
после: "знаменитое" обращение после начала проблем в ПФ, о котором Вы написали. В частности, он сразу обозвал обоих брокеров пирамидами, причём со 100% вероятностью, чего, в принципе, знать невозможно.
"О диверсификации":
до: http://screenshot.ru/7e094b453c2608716b7c0b07c1d6ee80.png
в частности причиной выбора брокера для своего ПАММ-счёта называл только низкую комиссию: http://screenshot.ru/8f69bb2c8e51572c4335c27804a22a27.png
после же: http://screenshot.ru/21e1a8c0cc3379501b38ac35a78a9647.png
Вспоминается одна из его любимых фраз: "Потерять доверие в финансовом мире просто, а восстановить практически невозможно".
По поводу ФТ и ПФ можно в него кидать камни. Но тем не менее он всегда подчеркивал, что это его мнение, и думать надо своей головой. Не ошибается тот, кто не инвестирует Мне он интересен прежде всего как форекс-аналитик, хотя можно вспомнить, например, его статью про связь ММСИС с Миллтрейд, которая полностью подтвердилась. Так что если не делать из него гуру, то трезво читая статьи о форекс можно найти много поучительного. У блога, особенно во времена ПФ и ФТ, была и другая особенность - в комментах собиралось много интересной информации. Я обычно после публикации новой статьи просматривал все комменты к старой и прилично оттуда почерпнул. Да и сейчас так делаю - просто количество комментаторов резко упало.
Мне он интересен прежде всего как форекс-аналитик, хотя можно вспомнить, например, его статью про связь ММСИС с Миллтрейд, которая полностью подтвердилась. Так что если не делать из него гуру, то трезво читая статьи о форекс можно найти много поучительного. У блога, особенно во времена ПФ и ФТ, была и другая особенность - в комментах собиралось много интересной информации. Я обычно после публикации новой статьи просматривал все комменты к старой и прилично оттуда почерпнул. Да и сейчас так делаю - просто количество комментаторов резко упало.John Partee
Специалист
shvalbe
Насчёт определённой пользы от блога соглашусь - сам почерпнул немало информации оттуда.
Насчёт определённой пользы от блога соглашусь - сам почерпнул немало информации оттуда.
Я помню все эти его высказывания. Но и раньше всегда читал его мутный блог через призму его личных интересов.
Похожие темы
- Закрыта
- Закреплено
