• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Мартингейл и антимартингейл - Страница 4

Вы используете метод мартингейла/антимартингейла в управлении депозитом ?

  • Использую мартингейл

    Голосов: 18 37.5%
  • Использую антимартингейл

    Голосов: 5 10.4%
  • Комбинирую мартингейл и антимартингейл

    Голосов: 4 8.3%
  • Не использую

    Голосов: 21 43.8%

  • Всего проголосовало
    48

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
в чем разница, по-вашему мнению?

В казино чётко фиксированные ставки, и при удвоении рано или поздно вы вернёте своё. Почему там и запрещают мартин. На форексе нет фиксированных движений и ждать отката на определённое значение можно бесконечно долго.
 

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
В казино чётко фиксированные ставки, и при удвоении рано или поздно вы вернёте своё.

Скорее, рано или поздно у вас закончатся средства :) Казино если и можно переиграть, то только в покер и при объявленных турнирах.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Скорее, рано или поздно у вас закончатся средства
Ну тут уж извините необходим определённый запас денег. Но вероятность смены комбинаций гораздо выше. Ну к примеру только чёрное не может выпадать подряд бесконечно долго.

добавлено через 1 минуту
Казино если и можно переиграть, то только в покер и при объявленных турнирах.
Или по договорённости с управляющим при отмывании денег.
 
Последнее редактирование:

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
хочется услышать статистику выигрышей от людей по мартингейлу
А поконкретнее?

На мой взгляд следует учитывать статистику применительно к торговой системе.
От этого и будет зависеть количество выигрышей и риски. Чем больше положительных входов, тем ниже риски.
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Вот что делают дурные привычки использовать дурные стратегии, даже краткосрочно приносящие прибыль.

Хедж-фонд Amaranth Advisors с 10 миллиардами долларов под управлением был на грани коллапса после крайне неудачной сделки по ценам на природный газ. Худощавый 32-летний канадец, трейдер на энергетическом рынке и бывший сотрудник Deutsche Bank по имени Брайн Хантер потерял аж 5 миллиардов долларов всего за неделю и способствовал крупнейшему в истории крушению хедж-фонда, превосходящему по масштабам даже коллапс LTCM.
Amaranth, изначально специализировавшийся на конвертируемых облигациях, после коллапса Enron в 2001 году создал отдел по торговле энергией. Хантера наняли туда вскоре поле того, как он покинул Deutsche Bank, где так и не смог договориться о компенсационном пакете. Он показал такие прекрасные результаты в торговле природным газом, что ему предоставили возможность работать прямо из Калгари. Хантер разъезжал по городу на своем сером Ferrari. Его считали сорвиголовой, удваивающим ставку по сделкам, которые оборачивались против него. Он был по непонятной причине уверен, что в длительной перспективе сделает на них деньги. Почему бы и не попробовать?
Но привычка к агрессивному трейдингу сыграла с Хантером злую шутку, когда цены на природный газ неожиданно стали более волатильными летом 2006 года, после того как ураган "Катрина" обрушился на северную часть побережья Мексиканского залива, где много компаний энергетического сектора.
Хантер работал со сложными сделками, где использовались разница между ценами на контракты на будущую поставку. Он также покупал опционы на цены на газ, которые уже давно не были обеспечены деньгами, но могли окупиться в случае серьезных подвижек на рынке. В начале сентября сделки Хантера пошли под уклон, когда отчеты показали, что возник избыток запасов природного газа. Хантер был уверен, что цены выправятся, и усилил свои позиции. Тем временем цены продолжали падать, и он терял все больше и больше - вскоре бытки достигли нескольких миллиардов. В конце концов они превысили все возможные границы, и фонд Amaranth начал разваливаться.

Источник - Кванты. Как волшебники от математики заработали миллиарды и чуть не обрушили фондовый рынок. Скотт Паттерсон (2013)
 

Илья Юрьевич

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.06.2007
Сообщения
5,514
Реакции
393
Поинты
0.000
Вот что делают дурные привычки использовать дурные стратегии, даже краткосрочно приносящие прибыль.
и причём тут мартин? Человек вообще опционами торговал
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
и причём тут мартин? Человек вообще опционами торговал
Мартингейл это используемая стратегия, инструмент тут имеет второстепенное значение.
Пример о том к чему приводит использование этой стратегии.
 

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Пример о том к чему приводит использование этой стратегии.
Всё же к валютному рынку нужен несколько другой подход, чем к фонде. Тут глобальных обвалов, да ещё по основным валютам не бывает. Даже при хорошем тренде всегда можно грамотно соскочить при малейшем откате с минимальными потерями. График всегда идёт гребёночкой, с определёнными откатами назад.
 

Agamanis

Верифицирован
Регистрация
31.01.2014
Сообщения
98
Реакции
108
Поинты
0.000
Вот что делают дурные привычки использовать дурные стратегии, даже краткосрочно приносящие прибыль.

Кто такому же идиоту доверил ключевую роль в хедж фонде?
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
По поводу мартингейла, на собственных средствах можно экспериментировать сколько угодно, но все же мартингейл относится к "токсическим" видам стратегий и в долгосрочной перспективе обязательно сольет.
Для управления средствами инвесторов мартин не подходит ни каким образом и в некоторых кругах считается попыткой введения в заблуждение инвесторов.
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Могу рассказать одну историю.
Один мой знакомый хороший, очень хотел зарабатывать на рынке форекс. Он решил написать советника - стратегия мартингейл. Советник был отличный, он потратил почти полгода на его написание. Там была и защита от разрывов связи и повторные запросы котировки, короче он был готов к работе в реальных условиях.
Оттестирован был на отличнейшей потиковой истории с 1999 года. Форвард тест, бэк тэст, оптимизация и опять тест - советник зарабатывал в тестере.
Собранный "консиллиум" решил что подгонка отсутствует. Короче - все говорило за то что все получилось.
Знакомый поставил советник на реал на чудесную пару GBP/JPY. Советник проработал 3 месяца - а потом случился август 2008 года и движение которого не было никогда в истории и просто не возможно было представить, что эта пара будет идти в одну сторону без отката тысячи пунктов.
Как итог всего этого - слив, когда закончился 3-й запас прочности заложенный на просадку по результатам тестирования советника на истории. Сова слила всего лишь из за того, что произошло то, что по мнению моего знакомого не должно было никогда произойти. потому что в истории просто не было таких ситуаций.
К чему я все это? К тому, что мартингейл, даже отлично просчитанный, может слить из за событий, которые просто еще никогда не были в ближайшем прошлом 7-10 лет назад.
 

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
Что же там была за стратегия, раз с мартином на безоткатном движении в тысячи пунктов сливала безбожно?
Думаю что либо на откатах по тренду, либо в сетке..
В обшем смысл один, стоял против тренда.

Угадала?
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Что же там была за стратегия, раз с мартином на безоткатном движении в тысячи пунктов сливала безбожно?
Думаю что либо на откатах по тренду, либо в сетке..
В обшем смысл один, стоял против тренда.

Угадала?

Ну да, в основе стратегии использовался статистический расчет уровня коррекции при определенном движении, я уже не помню точных показателей.
Но было выявлено что резких выбросов не наблюдалось, и более того был задан 3-х кратный запас прочности...
Насколько я помню, даже с учетом некоторой санации депозита, порог был превышен где то на 800 пипсов.
Просто до августа 2008 года никто никогда не видел внутридневную волатильность без отката превышающую 1000 пунктов.
То есть все расчеты пошли в лес и мой знакомый столкнулся с наихудшим сценарием развития событий да еще в полной неопределенности так сказать.
 

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
Ну да, в основе стратегии использовался статистический расчет уровня коррекции при определенном движении, я уже не помню точных показателей.
Но было выявлено что резких выбросов не наблюдалось, и более того был задан 3-х кратный запас прочности...
Насколько я помню, даже с учетом некоторой санации депозита, порог был превышен где то на 800 пипсов.
Просто до августа 2008 года никто никогда не видел внутридневную волатильность без отката превышающую 1000 пунктов.
То есть все расчеты пошли в лес и мой знакомый столкнулся с наихудшим сценарием развития событий да еще в полной неопределенности так сказать.

В 2008 было изменение условий на рынке, вызванное глобальными фундаментальными факторами, причем на достаточно длительный период, ваш знакомый слил бы депозит и без мартина, просто с мартином это произошло быстрее.
Я тогда наблюдала за валютой gbp/usd, тоже безоткатное падение на несколько тысяч пунктов.
Посливались все, кто работал на откатах, сетках и так далее без мартингейла
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
В 2008 было изменение условий на рынке, вызванное глобальными фундаментальными факторами, ваш знакомый слил бы депозит и без мартина, просто с мартином это произошло быстрее.
Я тогда наблюдала за валютой gbp/usd, тоже безоткатное падение на несколько тысяч пунктов.
Посливались все, кто работал на откатах, сетках и так далее без мартингейла

Ну это и так понятно, я хотел сказать, что существуют моменты которые невозможно предугадать в реальной торговле и "токсичные" методы (а большинство сеток и усреднений, относятся тоже к "токсичным" схемам), особенно завязанные на черезмерные риски - слив однозначно.
 
Сверху Снизу