• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com - Страница 364

Наблюдатель ммм

Интересующийся
Регистрация
19.01.2012
Сообщения
4
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Они ж будут по вашему доказывать виновность участников пирамиды
ну вообще-то не по моему хотению, а потому что органы начали проверки МММ
e1.ru/news/spool/news_id-364969-section_id-87.html
На Среднем Урале полиция ведет проверку в отношении граждан, действующих в составе «МММ-2011». Эту информацию АПИ подтвердили в пресс-службе ГУ МВД по Свердловской области.
«Сотрудниками УЭБ и ПК ГУ МВД России по Свердловской области проводится проверка в отношении группы лиц, действующей по схеме «финансовой пирамиды», именуемой «Система МММ - 2011 - Социальная Структурированная Сеть, или Глобальная Касса Взаимопомощи»».

«В действиях указанной группы лиц, могут усматриваться признаки составов преступлений, предусмотренных ст. 159 «Мошенничество», ст. 172 «Незаконная банковская деятельность» Уголовного кодекса Российской Федерации. В настоящее время… проводятся мероприятия, направленные на установление лиц, участвующих в «Системе МММ - 2011 - Социальная Структурированная Сеть, или Глобальная Касса Взаимопомощи», организаторов этой системы
так что тут только факты, что ммм щупают органы, а ваши все домыслы, вы бы лучше поразмыслили на эту тему, чем тут флудить и говорить какие же плохие, против фактов не попрешь... И вообще нечего тут чего-то говорить, как хорошее типа в ммм ВВП - вам пиромидастам в радость, а как про то что органы дело начинают собирать, так это все вранье, сами выдумали.
 

Sergey70

Интересующийся
Регистрация
18.03.2008
Сообщения
15
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Ну здрасьте, а увд у нас на что? Они ж будут по вашему доказывать виновность участников пирамиды, и тут пусть доказывают

У вас безграмотность школьная, хотя полагаю вы уже чуть старше.
УВД занимается делами подпадающими под УК и ничем иным. Деятельность десятников подпадает, а хищение упущенной выгоды УК не предусмотрено.
 

Абсолютная

Интересующийся
Регистрация
21.02.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

В теории - да. Вам нужно будет доказать что я вас отговорил и обосновать упущенную выгоду(не словами и не циферками на сайте, разумеется).
Как вы это осуществите на практике я не представляю, но дерзайте :)
На деле облом в том, что я и не собираюсь вас отговаривать.
Я буду рад ликвидации ммм вцелом, конкретные лица мне безразличны.
А то что большинство десятников пойдут по 192-й статье,
и части удастся пришить 190-ю - так то не запугивание а констатация неизбежности справедливого финала.

Ну в теории, ваши данные найти труда не составит, ваши особо интересные цитаты привести тоже (суды принимают к доказательствам скрин-шоты, мною проверено даже в этом году, далее указилка от увд к администрации сайта о предоставлении ваших данных, если дело будет возбуждено, а также оригинала базы данных форума для экспертизы, если потребуется).

Далее берем любого участника, который вкладывал в тот же период ту же сумму, он подтверждает, что да, действовал тем же методом, от которого вы меня отговорили. Предоставляет переписку, платежки.

Если вы вещаете в суде, что не собирались меня отговаривать, а лишь пытались приблизить скам ммм, судом это будет расценено на его усмотрение, насколько ваши цитаты с форума будут соответствовать этому, и какой здесь усматривается умысел. Думаю, это не будет в вашу пользу.

На деле я это осуществлять не собираюсь :) я лишь предполагаю варианты, также как и вы. А также даю пищу для размышлений вам, и тем, кого возможно вы тут обидели, И он таки решится подать на вас в суд :)

По 192 и 190 десятники не пойдут, т.к. деньги в нашей стране не являются ни драг металлами, ни художественной ценностью. Тем более нечаянно найденными :) деньги не являются национальным богатством, почитайте определение.
 
Последнее редактирование:

Абсолютная

Интересующийся
Регистрация
21.02.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

У вас безграмотность школьная, хотя полагаю вы уже чуть старше.
УВД занимается делами подпадающими под УК и ничем иным. Деятельность десятников подпадает, а хищение упущенной выгоды УК не предусмотрено.

Так я к слову о мошенничестве, о котором здесь идет речь "введение в заблуждение", привела пример абсурда с другой точки зрения :)

А упущенная выгода идет прицепом гражданским иском, который может рассматриваться судом одновременно с уголовным делом.
 
Последнее редактирование:

Sergey70

Интересующийся
Регистрация
18.03.2008
Сообщения
15
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Так я к слову о мошенничестве, о котором здесь идет речь "введение в заблуждение", привела пример абсурда с другой точки зрения :)

Абсурда нет ни там ни там.
Разница в доказательной базе. При передаче денег десятнику в доказательство имеется банковский документ. Юридическая сила его достаточна и для гражданского и для уголовного процесса.
Вот и вся разница.
А статьи вы наверное в УК РФ смотрели, а я имел ввиду действующий УК Украины.
 
A

anreyyyy 1054151362

Гость
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Абсурда нет ни там ни там.
Разница в доказательной базе. При передаче денег десятнику в доказательство имеется банковский документ. Юридическая сила его достаточна и для гражданского и для уголовного процесса.
Вот и вся разница.
А статьи вы наверное в УК РФ смотрели, а я имел ввиду действующий УК Украины.

Банковский документ говорит о том лишь, что перевод был сделан.
А нафига он был сделан, черт знает.

Десятник будет говорить одно, а участник другое. Почему суд примет сторону участника?
 

Абсолютная

Интересующийся
Регистрация
21.02.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

ну вообще-то не по моему хотению, а потому что органы начали проверки МММ
e1.ru/news/spool/news_id-364969-section_id-87.html

так что тут только факты, что ммм щупают органы, а ваши все домыслы, вы бы лучше поразмыслили на эту тему, чем тут флудить и говорить какие же плохие, против фактов не попрешь... И вообще нечего тут чего-то говорить, как хорошее типа в ммм ВВП - вам пиромидастам в радость, а как про то что органы дело начинают собирать, так это все вранье, сами выдумали.

Так и в постах каждого тут присутствующего может устмариваться нарушение ст. 159, будете спорить, что не может? Вот когда будет решение суда по уголовному делу, тогда можно это называть фактом. А пока только домыслы... Причем с обоих сторон. Поработав с увд я очень многое поняла, о том как делаются дела и в каком виде они доводятся до суда. Мотивация очень многое значит, а также нарытый другими лицами материал, других факторов много... Любое дело можно как сфабриковать, так и развалить...

И еще раз прошу не оскроблять меня "пирамидастами", ибо не считаю себя к ним относящейся :)
 
Последнее редактирование:

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Тех кто дает друзьям под проценты и под расписку почему не сажают?
всё верно!
сопровождайте расписками отдачу-приём денег, да ещё и желательно параллельно подкреплять договором займа... просто замечательно!
почему этого не наблюдается в ммм-2011? понятное дело, почему
 
A

anreyyyy 1054151362

Гость
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

всё верно!
сопровождайте расписками отдачу-приём денег, да ещё и желательно параллельно подкреплять договором займа... просто замечательно!
почему этого не наблюдается в ммм-2011? понятное дело, почему

Потому что это пирамида. Где вы можете потерять свои деньги.
 

Sergey70

Интересующийся
Регистрация
18.03.2008
Сообщения
15
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Банковский документ говорит о том лишь, что перевод был сделан.
А нафига он был сделан, черт знает.

Десятник будет говорить одно, а участник другое. Почему суд примет сторону участника?

Потеряв деньги участник не будет болтать - заявление напишет :)
ваш вождь маврод не зря написал что если десятник сбежал с деньгами - вкладчики десятки обязаны написать на него заявления. Все верно: и найдут и привлекут и деньги вернут. Ваш замечательный вождь забыл только написать, что делать десятнику, когда имущественный ущерб начнется в результате неплатежеспособности :)
ну на то он и мошенник, чтобы всего вам не рассказывать.
 

Абсолютная

Интересующийся
Регистрация
21.02.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Абсурда нет ни там ни там.
Разница в доказательной базе. При передаче денег десятнику в доказательство имеется банковский документ. Юридическая сила его достаточна и для гражданского и для уголовного процесса.
Вот и вся разница.
А статьи вы наверное в УК РФ смотрели, а я имел ввиду действующий УК Украины.


Ага, ук рф :) млин, нравится мне, что люди снова сближаются из бывшего ссср!

Из комментариев к ук украины:

Способами совершения мошенничества являются: 1) обман, 2) злоупотребление доверием.

Обман как способ мошеннического завладения чужим имуществом или приобретение права на такое имущество заключается в сообщении потерпевшему ложной информации или сокрытия определенных сведений, сообщения которых должно существенное значение для поведения потерпевшего, с целью введения в заблуждение потерпевшего.Таким образом, обман может иметь как активный (сообщение потерпевшему ложных сведений об определенных фактах, обстоятельства, события), так и пассивный (умышленное замалчивание юридически значимой информации) характер. Во втором случае для наличия мошенничества необходимо установить, что бездействие виновного привело к ошибке потерпевшего относительно обязательности или выгодности передачи имущества (права на имущество) мошеннику, была причиной добровольной передачи пострадавшим имущественных благ. Если лицо завладевает чужим имуществом, заведомо воспользовавшисью*чужой ошибкой, возникновению которой она не способствовала, совершенное не может признаваться мошенничеством. При определенных обстоятельствах (в случае, если такое имущество имеет особую историческую, научную, художественную или культурную ценность) такие действия могут быть квалифицированы по ст. 193.

Здесь мы видим обязательную ложную информацию или сокрытие фактов. Если это отсутствует, то пункт не применим.

Злоупотребление доверием заключается в недобросовестном использовании доверия со стороны потерпевшего: для завладения чужим имуществом или правом на него виновный использует особые доверительные отношения, сложившиеся между ним и владельцем или владельцем имущества. Такие отношения могут возникать вследствие личного знакомства, родственных или дружеских связей, рекомендаций других лиц, внешней обстановки, гражданско-правовых или трудовых отношений, социального статуса виновного или других лиц и т.д. Как мошенничество, совершенное путем злоупотребления доверием, следует рассматривать получение кредита, предварительной оплаты за товары или выполнения работ (аванса), заключение договора займа, заключение договора проката и т.д. без намерения вернуть полученные средства или другие материальные ценности, выполнить соответствующую работу, вернуть долг или полученные в пользование вещи.

Здесь мы видим, что дающий непременно должен подтвердить, что по сделке за его деньги чтото было обещано.

Получение имущества под условием выполнения какого-либо обязательства может квалифицироваться как мошенничество только в том случае, когда виновное лицо еще в момент завладения этим имуществом имел цель его присвоить, а обязательства - не выполнять. В частности, если виновное лицо получает от другого лица деньги или иные ценности якобы для передачи должностному лицу в качестве взятки, намереваясь не передавать, а присвоить, содеянное надлежит квалифицировать как мошенничество (в случае совершения должностным лицом - еще и по ст. 364). Если при этом виноват склонил взяткодателя к покушению на дачу взятки, его действия следует также квалифицировать по соответствующим частям статей 15, 27 и ст. 369.

А здесь мы видим, что если десятник присвоит себе эти деньги, и будет стопудово доказан его умысел сделать именно так в начале сделки, тогда это да, мошенничество.
 
Последнее редактирование:

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Потому что это пирамида. Где вы можете потерять свои деньги.
вот именно, боязно же...тут уже 100% по судам затаскают по гражданским делам, как минимум:)
вот и не нужно приводить всякие неверные аналогии в данной теме, как то про расписки, и про банки и т.д.
боязнь преследования возможного в каждом активном десятнике сидит прочно, как не крути...:)
иначе бы без проблем и расписки оставляли бы, и договора займов заключали бы...а, десятники)) это ж как сильно то увеличит вовлечение народа то...бонусы реферальные огромные настругать сможете)) дерзайте! ВВП же и МММ!... за идею, мне бонус, шучу)))

если кто не в курсе, то по договору займа можно, вполне, уже законно привлекать деньги...
только вот, законно потом и ответ придётся держать, в случае, невозврата по обязательствам, озвученным в договоре займа!
 
Последнее редактирование:

Sergey70

Интересующийся
Регистрация
18.03.2008
Сообщения
15
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Абсолютная, вас из-за парты рано выпустили.
Слишком длинные тексты, давайте покороче
И в чем смысл-то? Мавроди удалось откупиться от части срока, вам - не удастся.
Вот о чем надо бы подумать. Следователи ваши выдержки читать не будут.
Если бы следователи интерпретировали криминалистику так же как мошенники - и тюрьмы и суды можно было бы закрывать.
 

Абсолютная

Интересующийся
Регистрация
21.02.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Абсолютная, вас из-за парты рано выпустили.
Слишком длинные тексты, давайте покороче
И в чем смысл-то? Мавроди удалось откупиться от части срока, вам - не удастся.
Вот о чем надо бы подумать. Следователи ваши выдержки читать не будут.

Следователи - это только первая инстанция, а суды именно по таким выдержкам и выдают свои решения.

Если кто действительно хочет разобраться с законностью деяний, читать пренепременно нужно такие длинные тексты и вникать, что в них пишут.

Вас я ни в чем не убеждаю, такого смысла не преследую, чтоб именно вы читали. Рассуждаю на заданную тему всего лишь :wink2:

добавлено через 2 минуты
Если бы следователи интерпретировали криминалистику так же как мошенники - и тюрьмы и суды можно было бы закрывать.

я за год двух мошенников посадила, так что повторюсь имею опыт работы со следователями :i-yes: и интерпретируют они так, как им удобнее, какая сторона удобнее преподнесет, так и будет
 
Последнее редактирование:

Sergey70

Интересующийся
Регистрация
18.03.2008
Сообщения
15
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

и интерпретируют они так, как им удобнее, какая сторона удобнее преподнесет, так и будет
Не без того, но у вас несколько легкомысленное представление.
Брат сыщик стоит на том, что где-то что-то подобное уже было, на психологии,
на информаторах и еще некоторых приемах, которые сходу и не вкуришь.
Братья сыщики, которым поручено отрабатывать десятников ммм, имеют громадную базу прецедентов, тут задача не такая и сложная.
 

Абсолютная

Интересующийся
Регистрация
21.02.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Вооот, и мне интересно посмотреть, чем закончится данный инцидент, превратится ли прецедент, и повлечет ли принятие новых законов. Ситуация неординарная, т.к. команда сыщикам была дана еще год назад... Возможно, что принятие законов - это последнее, что осталось.

добавлено через 2 минуты
И еще интереснее, где мотивация будет круче, со стороны начальства, или со стороны ммм
 
Последнее редактирование:

incomer

Новичок
Регистрация
04.03.2012
Сообщения
3
Реакции
0
Поинты
0.000

Абсолютная

Интересующийся
Регистрация
21.02.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Уже не секрет, что мы живём в эпоху социальных сетей и пирамид. Но мавроди - достойная пирамида. Просто оглянитесь вокруг себя.

Феномен, что уж говорить, только вот с каким знаком? Плюс или минус...
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,295
Реакции
8,823
Поинты
52.186
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

мне интересно посмотреть, чем закончится данный инцидент, превратится ли прецедент, и повлечет ли принятие новых законов. Ситуация неординарная
вот с этим соглашусь, и именно потому что Мавроди поднял острый законодательный вопрос - он вызывает уважение. вот только участвовать в этом желания нет.

но ребята, мне так и не ответил никто, за что сажают наперсточников? и как их подводят под статью мошенничество? они же всех предупреждают - это игра! вы можете потерять! так за что?

а кста, помните как они работали? уже лет 10 их не видел, может все сидят...
подходишь к нему и наблюдаешь, один поставил и угадал, 2-й, 3-й, десятый, ну прям деньги раздают :) и тут появляется наивный поверивший в постановку... ничего не напоминает? )
 
Последнее редактирование:

ByMe

Специалист
Регистрация
21.05.2011
Сообщения
731
Реакции
118
Поинты
0.000
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Хмм, вот тут про закон все так кричат. А никто не рассматривал вариант, что десятник будет отправлять деньги как "пополнение счета". Я вот со своим поговорил и он говорит что нет проблем. Ну наверно потому, что у меня сумма небольшая. Но все таки. Разве это не вариант? Я лично оплачивал участие в системе именно простым пополнением счета, так как на тот момент не имел карточки банковской
 
Сверху Снизу