ну вот статья на тему где деньги....можно и догадаться примерно
ГДЕ ДЕНЬГИ? или НЕОКОНЧЕННЫЙ ПРОЦЕСС О 10 МИЛЛИАРДАХ МАВРОДИ
18-05-2007
№ 530, 03 июня 2007 г.
Материал подготовил Валерий Лебедев
31 мая состоялась одна из лучших передач в серии Ток шоу Владимира Соловьева «К барьеру». Она интересна тем, что зрители увидели как бы второй суд над Мавроди. С двумя следователями — Хинштейном и Соловьевым. Оба не очень добры к Мавроди. Но Хинштейн был еще и зол на государство.
Из этого публичного следствия узнали , что второй суд, скорее всего, будет и в реальности, а не только в ток-шоу. И не только над Мавроди, но и над судьями первого реального суда, над следствием, и над законодателями, которые прикрывали Мавроди и даже в угоду ему изменили Уголовный кодекс.
Возникает вопрос: почему эту передачу вообще выпустили на многомиллионную аудиторию? С целью популяризации Сергея Мавроди? Ни в коем случае. Он и так известен выше всякой меры. В передаче в весьма острой форме в качестве мошенников упоминаются кроме стандартной фигуры злодея и бармалея Березовского, также отец чукотского народа Роман Абрамович (чукчи живут мало, так что им за отца сойдет и 40-летний Рома), олигарх и бывший зампремьера Потанин, бывший глава администрации президента Ельцина Волошин, а также и сам Ельцин как олицетворение «эпохи разграбления страны» (так и было сказано), его премьеры Гайдар и Черномырдин, и вообще олигархи старого призыва и высшее чиновничество.
Такая передача не может пойти в эфир случайно. Ведь она готовит массовое общественное мнение, заряжает его определенной негативной оценкой к существующему порядку вещей и призывает к его изменению — кулаки-то сжимаются непроизвольно.
Зачем же будоражить народ незадолго до выборов в Думу и избрания нового президента? А вот как раз потому, что незадолго. Можно предположить, что грядут серьезные изменения. И проводить их будет преемник Путина. Ему нужен для полета разбег. Хорошее ускорение для поднятие на крыло его популярности и рейтинга. Вот — пришел твердый хозяин и новой метлой выметает накопившийся сор. Путин просто не успел. Да и связан был соглашением не трогать Ельцина и его окружение. Все-таки его назначенец. Этика, личная порядочность, средневековый оммаж. Сейчас Ельцина нет, а остальные перебьются. Им Путин ничего не обещал. Но нового поставил Путин, так что он знал, что делал.
А новый-то, новый! Какой молодец! Не только прохиндея Мавроди снова посадил, но и всех его покровителей. Олигархов, которые и с его рук кормились. Ох, здоров мужик. К тому же его новая команда тоже нуждается в поощрении. Передел богатств давно назрел. А то эти, всякие там абрамовичи вон как вцепились в народное добро. Теперь хватит, пора и честь знать.
Это отнюдь не шутка. Абрамович по своему положению знает все то, что и мы, только раньше. И вот в начале этого года он уже фиктивно развелся. Большая часть его астрономического состояния осталась у его жены и 5-х отпрысков. Все лучшее — детям. Так что у него особенно уже ничего и не заберешь. А остальные, все больше мультимиллионеры без большого имени, не такие как Потанин, уж они -то не отвертятся. Велика Россия, но грабить больше нечего. Так что придется им отдать в хорошие руки награбленное раньше.
А уж как психология народа была выявлена с этим Мавроди! Население в целом хотело халявы, невесть откуда свалившегося на него богатства. А получило знатный урок. Да что там, народа…
Вот возьмем известного экономиста 80-начала 90-годов Ларису Пияшеву (жена тоже экономиста Бориса Пинскера). Она уже умерла 4 года назад (от рака), тем не менее есть смысл кое-что вспомнить.
Итак, что же говорила сторонник реформ для народа и народного капитализма, талантливый экономист и член московского правительства Пияшева как раз тогда, когда орудовал МММ?
Она рассказывала, каким добропорядочным предприятием была «акционерная финансовые компания — МММ». Во как, не мошенническая пирамида, а — акционерная финансовые компания!
Даме нужно было бы знать, что акции в таких компаниях выпускаются именными (да она это и знала). И потом, что это за акции, которые, в свою очередь, нужно было покрывать другими акциями, например, Газпрома?
Была ограблена примерно пятая часть всего взрослого населения России для того, чтобы озолотить примерно тысячу нуворишей. Конечно, не только Мавроди действовал, но и два десятка других аналогичных больших пирамид.
Мавроди — зицпредседатель. И еще — организатор пиаркампаний и рекламы. Один из сильных его рекламных ходов (кроме серий с Леней Голубковым) — это бесплатный проезд для всех москвичей и г
остей на метро. В такой-то день. Потом — в другой. По ТВ и на рекламных щитах в переходах и станциях сообщалось, что за всех платит МММ. Слоган был такой: «Из тени в свет перелетая». Бабочка на свету, а позади у нее — тень. Вот так и вы, наши дорогие бабочки, бабы и мужики, давайте к нам, на свет. С бабками. Из тьмы своего невежества под наши яркие лучи невероятного процветания.
Мавроди за его богатую жизнь была обещана крыша. Одной из черепиц этой крыши была как раз Пияшева. Она от имени «экономической науки» доказывала респектабельность его пирамиды МММ. Просто дело потом зашло далеко, мог назреть народный бунт: денег для выплаты «массам» уже не было, бабло сидело в акциях десятков компаний, точнее, находилось в руках воротил этих компаний.
В одном интервью, еще не зная о своем диагнозе (узнав, она потеряла всякий интерес к народному процветанию) Лариса Пияшева сказала, что нет лучшей кандидатуры для министра финансов, чем Мавроди. Что он бы выдвинул пирамиду наружу, вовлек бы в это дело иностранных вкладчиков, и дело народного благосостояния быстро бы пошло в гору.
А как же эти доверчивые иностранцы? С ними-то что потом будет?
Это,- ответила тогда еще как бы здоровая Пияшева,- не наше дело. Наше дело — получать бабло.
Идея Пияшевой не была такой уж новаторской. Ее, эту идею, подхватили Чубайс, Кох, Немцов и др. И понесли в мир. Вот так и возникла государственная пирамида ГКО. Бумагу ГКО (государственные краткосрочные обязательства) под 200 процентов годовых гарантировало САМО Правительство! Облигации ГКО на Западе под такие проценты расхватывали как мясные пирожки на вегетарианском завтраке. А когда пришла пора платить по ГКО…. целое государство — Россия — оказалось банкротом. Чубайс после этого, будучи в США, сладострастно сказал: «Мы вас кинули на 20 миллиардов!».
Престиж России упал очень низко. И не полностью поднялся до сих пор.
Предвижу после появления наследника президента (и с его согласия) ряд новых процессов над многими нынешними олигархами и чиновниками, причастными и к ЧИФам (чековым Инвестиционным Фондам) , и к ваучерам, и к залоговым аукционам, и к МММ и другим пирамидам. Все это будет подано как «восстановление справедливости» необходимое для реанимации нравственности общества, каковая ныне находится в состоянии клинической смерти. Передачу «К барьеру» я как раз и полагаю началом этой будущей кампании. Так ли это? Верна ли моя реконструкция? Судите по нижеприведенным наиболее показательным местам телепередачи сами.
добавлено через 2 минуты
чуть продолжу
Валерий Лебедев
Хинштейн: Мавроди полон сил и заявляет, что готов создать новую пирамиду, для того чтобы спасти тех, кого он уже обманул не раз. Я вызываю на дуэль этого афериста и мошенника, хотя предпочел бы поединок на боевом оружии.
Сергей Мавроди
Мавроди: Я рад, что мне представилась возможность ответить на вопросы Хинштейна и рассказать в прямом эфире народу правду об МММ.
Вы называете меня мошенником, я вышел после суда и тюрьмы , обязан выплатить 20 миллионов рублей 12 тысяч потерпевших, после чего я перед законом чист. Но я чувствую моральную ответственность за возможные миллионы пострадавших и хочу выплатить всем пострадавшим. Средства есть. Они были оформлены, приобретены на частных лиц. Это акции газпрома. Иного пути не было.
Хинштейн: Я хорошо понимаю ваш восторг по поводу того, что вам вменили всего 12 тысяч потерпевших и сумму долга в смешные 20 миллионов рублей. У меня нет ни малейшего сомнения, что со стороны следствия имелся самый натуральный коррупционный сговор.
Мавроди: Это вопрос не ко мне. Несмотря на то, что следствию был предоставлен материал….
Хинштейн: Конечно не к вам. Просто следователи МВД, получив в свое производство дело, сказали: зачем мы будем сажать такого славного парня Серегу Мавроди?! Давайте-ка мы его отмажем от суда. Давайте уведем его из под удара. А сам Мавроди и люди, стоящие за ним, никакого отношения к добрякам из МВД не имели. Только добрая воля следователей.
Добрые следователи, которые не проверили ни одной из 300 фирм, данные о которых представили следствию. Даже не послали запрос в центральный банк России.
которые еще в 1995 году сняли арест с ранее арестованных средств МММ.
которые не пришли на суд, когда в нем обсуждался вопрос о чековом фонде Русинвеста . В результате суд был проигран и все те средства МММ, которые были у Русинвеста и на которые рассчитывали вкладчики МММ , а там были и акции Автоваза, и Ульяновского автозавода, ушли в неизвестном направлении,
которые с 1995 по 2004 год, в течение 9 лет, не могли разыскать господина Мавроди, а он даже ничуть не скрывался и проживал в центре Москвы (мало того, его обслуживали генералы и полковники ФСБ, подавая к парадному выходу Мерседес-600 – ред.). И после всего этого вы хотите сказать мне, что следствие велось объективно?
Мавроди: Но я то тут причем? Вы считаете, что следствие велось неправильно. Ну, вы депутат, напишите запрос.
Александр Хинштейн
Соловьев (кричит): Где деньги?
Мавроди (ошеломленно): Какие деньги? (смех всего зала)
Хинштейн (зловеще): Деньги, которые вы украли у людей. Деньги 20 миллионов человек. Это цифра вкладчиков, с которой соглашается сам Мавроди. За каждым из которых стоит сломанная судьба, а то и жизнь.
К глубокому моему сожалению государство делало все возможное, чтобы Мавроди сначала собирал деньги у вкладчиков. Затем – уходил от ответственности, а затем – вышел на свободу имея за спиной 4 года без всяких обязательств, за исключением 20 миллионов рублей – абсолютно смешная цифра.
Не случайно окончание процесса господина Мавроди совпало с похоронами первого президента. Дело Мавроди – это некий символ ельцинской эпохи. Дело Мавроди, пирамиду МММ, нельзя рассматривать в отрыве от той внутриполитической обстановки , которая тогда сложилась.
Давайте вспомним: это был период, когда государство не только поощряло обман такого рода своих граждан, но и само обманывало своих граждан, играло в точно такие же игры, как играл с ним Мавроди.
Если мы вспомним знаменитую пирамиду ГКО — Государственные кратковременные обязательства, которая привела к дефолту 1998 года, то мы увидим, что это то самое МММ: Я бы предпочел, чтобы на скамье подсудимых вместе с Сергеем Пантелеевичем Мавроди сидели не только другие создатели пирамид вроде Чары, Властилины и прочих, а присутствовали те люди, кто разваливали страну. Чтобы здесь присутствовал господин Березовский, присутствовал господин Абрамович, господин Потанин, господин Волошин и другие. Я полагаю, что когда государство дойдет до необходимости такого суда… (это показалось слишком смелым для Соловьева, он стал перебивать Хинштейна, что –то говоря о необходимости выплатить вкладчикам МММ, что-то кричал Мавроди, шли выкрики с мест и разобрать, как именно славно настанет в стране, если «государство дойдет до необходимости такого суда» было невозможно- ред.).
Хинштейн (говорит уже о другом): Государство сегодня не должно за счет бюджета, то есть за счет денег налогоплательщиков покрывать расходы Мавроди. Иначе получится, что мы идем на повторный обман своих граждан.
Владимир Соловьёв
Соловьев: : (облегченно)? То есть, людям нужно вернуть деньги их тех, что найдут у Мавроди.
Хинштейн: Это надо было сделать давно. Если поискать, то эти деньги есть.
Юрий Поляков (редактор «Литературной Газеты»): Я согласен с тем, что на билетах-фантиках МММ кроме портрета Мавроди должны быть портреты и Ельцина, и Гайдара, и Черномырдина и всех, кто руководил тогда этим процессом. Я как-то сопровождал свою родственницу, которая попала в сети МММ, чтобы ее поддержать. Поехали на Варшавку, где была штаб-квартира МММ: По-писательски наблюдал. Рядовых граждан, жертв гайдровской реформы, о которых так заботился Мавроди, в здание не пускали. Зато оттуда периодически вываливались крепкие ребята криминального вида со спортивными сумками, которые бугрились от выпирающих из них пачек денег. Подъезжали машины с государственными номерами, из них без очереди в здание входили люди и выходили тоже с полными сумками.
Соловьев: Понятно. Конкретные пацаны свое бабло отбили.
Вкладчик, сторонник Мавроди: Мавроди хочет выплатить, вы как ему собираетесь помогать? Миллионы вкладчиков будут потом голосовать.
Соловьев: А вы как собираетесь сами ему помогать? Что предпочитаете, паяльник или утюг ему на живот?
Мавроди: Кто расплачиваться-то будет? Как ко мне ни относиться, как ни воспринимай, но вопрос стоит именно так. Если не я буду расплачиваться, то – никто. Ни государство, никто.
Соловьев: : Вы в каком году последний раз у населения деньги брали?
Мавроди: Ой…
Соловьев: (ловко перехватывая неосмотрительное «ой»): Ой, а что вам мешало все эти годы заплатить, ой?
Мавроди: Так я же в тюрьме…
Соловьев: А до этого вы сидели в Думе и на расплачивались, ой. И в Госдуму ни разу не ходили, ой. А потом по чужому паспорту жили, ой. 9 лет все забывали деньги заплатить, ой. А теперь говорите, ой, не трогайте меня, а то я так и не заплачу, ой. Я хочу жить до 120 лет, а когда доживу, тогда начну выплачивать, ой.
Мавроди: У нас какая-то странная дискуссия.
Соловьев: А это не дискуссия. Это обман граждан, который вы тут продолжаете. Это стокгольмский синдром. Когда заложники начинают обожать и защищать террористов, которые их захватили. Вы говорите обманутым: я дам вам деньги, дам, только вы меня не трогайте. Ага, за счет других.
Мавроди: Разве я говорю, что я дам чего-то?
Соловьев: – вот! Наконец-то правду сказал! (Обращаясь в зал) Вам денег не дадут, забудьте.
Мавроди: Я не даю невыполнимых обещаний.
Хинштейн: История с Мавроди типична. У нас уже была дебелая гражданка Соловьева-Властилина. Ее арестовали, она била себя в грудь: вы меня выпустите, я со всеми рассчитаюсь. Выпустили, она снова за старое. Сейчас снова сидит. У нас была основательница банка Чара госпожа Францева, которая пошла по точно такому же пути. Выпустили, она за старое. И снова сидит. Меня спрашивали: что можно сделать для господина Мавроди? Сделать так, чтобы он сегодня живым вышел из этой студии.
Соловьев: Ну, наша охрана это сегодня ему обеспечит.
Тормозян Левон Самсонович: Я – председатель правления вкладчиков МММ, президент фонда жертвам экономических преступлений, законный представитель потерпевших по данному уголовному делу.
Мавроди собирается книжки писать, заняться литературой – он давал такое интервью. Меня, мол, не трогайте, а то ничего не заплачу. А активы у Мавроди большие. Но суд и прокуратура отказывались накладывать арест на имущество. Приватизированы были не только Газпром – 8 процентов. Приватизированы были Сургутнефтегаз, Норникель, Роснефть и еще 30 компаний! Они были приватизированы на наши деньги! Кто получает все эти годы дивиденды на наши вклады? Люди в больницах умирали. Звонили мне: последний раз звоню, говорили. У нас уже 400 человек на том свете по милости этого афериста. А он прячется как крыса. И сейчас старается всем навесить лапшу?! Я хочу знать: когда он вернет деньги?!
Мавроди: Мне ничего обещать не нужно. Но я буду выплачивать. Я уже из тюрьмы вышел.
Тормозян: Скоро вернешься. Не беспокойся.
Соловьев: Скажите, господин Мавроди, вы оценивали стоимость тех активов, которые вы можете сейчас поставить под свое управление, тех, которые были выведены в тень?
Мавроди: Часть людей вернет активы, но с частью людей будут проблемы.
Соловьев: Сколько таких активов?
Мавроди: На уровне миллиарда долларов.
Соловьев: А сколько таких людей, у которых активы?
Мавроди: В деле установлено, например, по Пермской области 15 человек. У них активов на сумму 540 миллионов долларов. Но это только вершина айсберга. После этого следствие прекратило работу. Таких людей много. Я говорил суду: найдите этих людей и расплатитесь со всеми.
Соловьев: . То есть вы хотите сказать, что благодаря вам деньги были перераспределены в интересах нескольких сотен человек, с которыми вы лично плохо знакомы и которые сейчас существуют как тайные миллионеры.
Мавроди: я не могу поверить, что вы не понимаете ситуации, сути моего ответа…..
Соловьев: – А я не могу поверить, что вы не понимаете моего элементарного вопроса. Найдите мне хотя бы одного человека в стране, который возьмет из своего кармана миллиарды, раздаст их незнакомым людям и скажет: ребята, я тут лет 10 потусуюсь, а потом вернусь, вы мне их отдайте.
Мавроди: На этих людей были оформлены, заключены договора.
Соловьев: Тогда почему вы говорите, что с возвращением могут быть проблемы?
Мавроди: Потому что время много прошло. Люди живые, жадность человеческая…. Есть статистика. Часть вернут, с частью будут проблемы. Вы бы вернули, если бы на вас были оформлены акции?
Соловьев: Я бы никогда не позволил оформить на себя то, что мне не принадлежит. Вы втащили людей в мошеннический круг. В течение 10 лет они стали, благодаря 20 миллионам обманутых людей мультимиллионерами. Теперь появляетесь вы и говорите: ребята, верните деньги, мы их раздадим бедным.
Мавроди: Есть договоры.
Соловьев: Да-а, — договоры. Где эти договоры? Кто их видел? Как они были оформлены? Если они были оформлены также как ваши билетики, то грош им цена. Кто им поверит?
(Соловьев задает вопрос) Александр Евсеевич (Хинштейн), скажите, а почему правоохранительным органом не удалось найти несколько сот «кореек», которых тут один господин взял и расплодил в стране? Неужели это такая сложная задача – найти людей с таким гигантским состоянием?! Вчера он был тихий скромный дворник, а сегодня он мультимиллионер? Почему бы не найти эти деньги и не раздать их действительным владельцам – тем самым 20 миллионам обманутых вкладчиков МММ?
Хинштейн: На это легко ответить китайской мудростью Конфуция: трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет. У меня есть на этот счет своя версия. Я глубоко убежден в том, что господин Мавроди не мог создать сам по себе такую мощную, разветвленную финансовую пирамиду, не мог столь длительное время крутить столь огромные деньги, наконец, не мог так долго уходить от ответственности без полной поддержки государственной системы, не мог….
Мавроди: Крупные дела всегда делают только в одиночку.
Соловьев: Крупные дела всегда делают только в одиночку?
Мавроди: Конечно.
Соловьев: То есть, компания Дженерал Моторс состоит в том, что один мужик по ночам бегает по всем заводам и собирает машины?
Мавроди: Идея принадлежала кому-то одному.
Соловьев: Какая идея-то была? Производить машины или гробануть народ?
Хинштейн: Я повторюсь. Мавроди — это в какой-то степени ширма. А за этой ширмой действовали иные люди, которых мы пока не знаем. Эти люди стали реальными собственниками тех богатств, которые, как выражается Мавроди, были перераспределены, а попросту говоря – украдены. Именно поэтому его не искали 9 лет, а потом, фактически, вывели из-под уголовной ответственности. Именно поэтому он смог стать депутатом государственной Думы, после чего на все пункты приема МММ были повешены таблички: «Общественная приемная депутата Думы Мавроди», что означало, что там нельзя проводить обыски.
Соловьев: Про роль Мавроди мне все понятно. Про государство мне ответьте. Почему, когда речь идет о ЮКОСе, государство проявляет волю: конфисковали, продали, заплатили долги. Когда о Мавроди: милый мальчик.
Хинштейн: Вам честно ответить? Потому что, то, чем занимался Мавроди было переделом богатства. Потому что состояние, которым сегодня обладает любой российский олигарх имеет криминальную подоплеку. Нет ни одного крупного олигарха, независимо от того, где бы он ни заседал, был бы губернатором или членом общественной палаты, который бы деньги заработал честно. Все эти деньги криминальны. В том числе, это деньги, которые Мавроди украл у населения.
Соловьев: : Именно. Скажите, господин Мавроди, вы не давали деньги таким мальчикам, как, например, Роман Аркадьевич Абрамович?
Мавроди: Ну, Абрамович тогда был мальчиком.
Соловьев: Поэтому я и говорю: мальчику Абрамовичу денег не давали? А Борису Абрамовичу Березовскому?
Мавроди: Березовский был тогда уже не мальчиком, он был ученым мужем. Короче говоря, я добровольно собираюсь выплачивать деньги и я – мошенник. Такова ваша логика.
Соловьев: Нет, наша логика другая. Вы стоите здесь и вы в очередной раз обманываете народ. Говорите: я собираюсь… Если вы собираетесь, то почему не делали этого раньше? Почему вы не говорили этого раньше?
Мавроди: Я уже вышел, зачем мне это говорить?
Соловьев: Ответ очень прост: потому что вы хотите создать новую пирамиду. Так, как вы один раз уже делали в Америке, тогда создавалась интернет-пирамида (через брата Сергея Мавроди и его жену- ред.).
Мавроди: Да я выплачивать хочу, а не….
Соловьев: Естественно, хотите. Процентик от того, что будет приходить. А остальное – прикарманивать.
Мавроди: Это — ваша версия.
Соловьев: Нет, это результат активного анализа вашего жизненного кредо. Выплачивать надо не вам. Надо обыскать, найти, конфисковать – и выплатить. Назовите фамилии людей, на которых записаны сотни миллионов долларов.
Мавроди: Этих людей много, я так не помню.
Соловьев: Я узнал от вас об экономике много нового. Что, например, не нужно ничего производить, а богатство само появляется.
Мавроди: Я показал на практике, как это делается.
Соловьев: Вы показали на практике, как человек падает с 12 этажа, а пролетая мимо 8 кричит: пока все идет нормально. Вы пытаетесь сделать анекдот из экономики. Я понимаю — у вас образование мехмат и пара лет опыта работы в кооперативе. Все что вы говорите об экономике – за пределами нормального.
Вы деньги тырили. И за это четыре с половиной года получили. И еще несколько миллиардов долларов заховали и не хотите сказать, где они. Поэтому вопрос к Хинштейну:
Александр Евсеевич, когда появится запрос в ФСБ по действиям бригады следователей по делу Мавроди? По поводу судьи, принявшим такое решение? Когда появится запрос по пересмотру дела Мавроди? По ревизии всех тех активов, которые Мавроди спрятал у нынешних миллионеров и которые исчисляются миллиардами долларов? Где деньги? Кому вы их отдали? (вдруг кричит) Фамилии?
Хинштейн: Запрос будет готов в течение недели. Но сути это не изменит. Я не случайно говорил, что Мавроди не сам по себе. Есть реальные силы, которые прикрывают Мавроди…
Мавроди (кричит): Нет никаких сил…
Хинштейн: Не перебивайте. Неужели вас не научили там, откуда вы только что вышли, приличным манерам?
Соловьев: Там приличным не учат.
Хинштейн: Я вам вот что сейчас скажу: вы знаете, что специально под Мавроди поменяли уголовное законодательство в стране? Специально ввели изменение в статью 159 «мошенничество» и изменили понятие «особо крупный ущерб», по которой проходил Мавроди. Он был привлечен по части третьей этой статьи с уменьшением срока наказания с 10 лет, что требовалось по объемам его мошенничества, до 6. А получил и вовсе 4.
Запрос я подготовлю завтра же.
