МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com - Страница 4573

[Vlads22]

Угу. Рулетка матотрицательная. И любая лохотумбочка тоже, ибо рано или поздно она издохнет вместе с баблом влошенцев.
Кстати, как я понимаю, в обычных хайпах это в порядке вещей. Одмина издохшей лохотумбы даже не гоняют сцаными тряпками. Ну, не шмогла я... (ц) Кто успел вовремя соскочить -- радуется выйгрошу, кто опоздал -- зализывает раны, а одмин тем временем запиливает новый хайп.

Рулетка мат отрицательная, т.к. там соотношение выплат 36/37. А пирамида она отрицательна, т.к. рухнет рано или поздно. Но пока она живая у тебя есть ввп. И твоя задача определить, когда это ввп закончится и вовремя свалить.
Это тоже самое, что у тебя в трусах лежит шашка динамита с горящим фитилем, покуда эта шашка у тебя в трусах тебе платят деньги. Вытащить можешь в любой момент. Длину и скорость горения ты не знаешь и можешь только гадать по косвенным признакам. Зарабатывай.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[moneysave]

касс взаимопомощи

Та "твою ж мать" !!!

Это не касса взаимопомощи
Сколько ж можно

Это мошенничество , пока недоказанное. (В процессе )
Но это определенно не "касса взаимопомощи"

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Vlads22]

moneysave, касса взаимопомощи. Если бы я участвовал с товарищем випом в ммм 2012 часть 3 "Структуры". Товарищ Вип помог бы мне стать чуточку богаче, т.к. я умней. Мне бы было приятно.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[bond777]

Так что значит "в теме"

Мы сейчас обсуждаем уже полезность хайпов для РЕАЛЬНОЙ экономики.

А здесь я как раз "в теме"

И я утверждаю, что совокупная полезность такого явления как хайпинг - "отрицательная"

В отличии от банков , института инвестирования и РЕАЛЬНЫХ касс взаимопомощи ...

вы уже совсем о глобальном))) причём тут реальная экономика??
а чё это такое...РЕАЛЬНЫЕ кассы взаимопомощи?? это ммм и его "дочки" что ли??

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Термит]

Но сейчас я рассматриваю модель со стороны не абстрактного "вредит самому обществу" (чем конкретно ?)
а с позиции оптимизации ресурсов для повышения благосостояния именно на перспективу.

То есть задачу повышения суммарного количества доступных людям ресурсов в будущем

Чем вредит обществу нарушение общих правил и законов в отношении маргиналов? Делегитимизацией законности, в обиходе говоря "беспределом". Верной дорожкой в направлении хаоса и анархии. Искомая оптимизация ресурсов и повышение благосостояния общества находится в противоположной стороне. Соответственно сопутствующей укреплением законности и порядка. Даже в отношении маргиналов.

Вот скажем на примере. Какой-то лохотряс, условно скажем Гоша Лукин (все совпадения случайны) всю жизнь пытался обувать лохов, через что поимел отсидки, ожоги внутренних органов и потерял всяческую трудоспособность. Достоин ли он пенсии или должен сдохнуть на помойке? Да достоин, т.к. достиг соответствующего возраста. Гоша Лукин сидел на шее общества в детском возрасте, в старческом и тогда, когда просто сидел. Это по закону. За все, что было сделано им не по закону, он должен быть наказан.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[investoro]

investoro, человек который привел меня на этот форум с 2009 года играется в хайпах и прочей инет лабуде. Последний год его стабильный навар 3000-4000 $ в месяц. За год было 2.5 больших провала, но все равно средний доход сохраняется.
Понятно, что не супер, но в общем и целом жить можно.

А вы у него не интересовались конкретными цифрами? Просто любопытно, как кухня работает.
Скажем, какой у него средний влох? Месячный %%? В какую сумму обошлись 2.5 провала? Ведь если он за год нарубил 48К, а 2.5 провала вышли в 50К -- то это печально...

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[moneysave]

Рулетка мат отрицательная, т.к. там соотношение выплат 36/37. А пирамида она отрицательна

Пирамида - КРАЙНЕ матотрицательная и соотношения там падает очень быстро а в конце оно равно 0/100

Но пока она живая у тебя есть ввп. И твоя задача определить, когда это ввп закончится и вовремя свалить.

Ваша задача - принести обществу пользу а не тратить свое время на глупости.
Иначе вы для общества - паразит, которого надо удалить.

Это тоже самое, что у тебя в трусах лежит шашка динамита с горящим фитилем, покуда эта шашка у тебя в трусах тебе платят деньги. Вытащить можешь в любой момент. Длину и скорость горения ты не знаешь и можешь только гадать по косвенным признакам. Зарабатывай.

Это нельзя называть заработком.
это выиграй, а я считаю любую азартную игру - вредом

investoro, человек который привел меня на этот форум с 2009 года играется в хайпах и прочей инет лабуде. Последний год его стабильный навар 3000-4000 $ в месяц. За год было 2.5 больших провала, но все равно средний доход сохраняется.
Понятно, что не супер, но в общем и целом жить можно.

предположительно - человек этот - мошенник , который хайпы и создает.

И определенно это пиявочничесвто и "хищническое отношение" к обществу

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[investoro]

Рулетка мат отрицательная, т.к. там соотношение выплат 36/37. А пирамида она отрицательна, т.к. рухнет рано или поздно. Но пока она живая у тебя есть ввп. И твоя задача определить, когда это ввп закончится и вовремя свалить.
Это тоже самое, что у тебя в трусах лежит шашка динамита с горящим фитилем, покуда эта шашка у тебя в трусах тебе платят деньги. Вытащить можешь в любой момент. Длину и скорость горения ты не знаешь и можешь только гадать по косвенным признакам. Зарабатывай.

Лорд Кейнс называл это "игрой в музыкальные стулья", а вы -- "шашка в трусах". Менталитет, однако... Но вы правы, так оно и есть. Еще очень похоже на игру в мусорные облигации, кстати. Милкен на этом неплохо поднялся, правда, он сам не играл, а был лоховодом и окучивал буратин.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Vlads22]

А вы у него не интересовались конкретными цифрами? Просто любопытно, как кухня работает.
Скажем, какой у него средний влох? Месячный %%? В какую сумму обошлись 2.5 провала? Ведь если он за год нарубил 48К, а 2.5 провала вышли в 50К -- то это печально...

Влох разный в зависимости от проекта. Оборот, если честно не знаю тысяч 50, наверное. Провалы около 20 тысяч. 4-5 это уже с учетом провалов.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[С-НТ]

Рулетка мат отрицательная, т.к. там соотношение выплат 36/37. А пирамида она отрицательна, т.к. рухнет рано или поздно. Но пока она живая у тебя есть ввп. И твоя задача определить, когда это ввп закончится и вовремя свалить.
Это тоже самое, что у тебя в трусах лежит шашка динамита с горящим фитилем, покуда эта шашка у тебя в трусах тебе платят деньги. Вытащить можешь в любой момент. Длину и скорость горения ты не знаешь и можешь только гадать по косвенным признакам. Зарабатывай.

Если обсуждать с точки зрения математики выигрышную стратегию в пирамиде, то теоретически есть два подхода:

1. Пассивный. Никого не приглашать, лежать на диване. В этом случае вклад надо сделать в самом начале и на такой срок, после которого прогнозируется ещё ВВП. В случае появления признаков близкого краха (бонусы, например), быстренько выводить средства. Оценить крайне сложно. Нужно представлять себе психологию, какой процент людей в стране склонен к таким авантюрам, кучу других факторов, желательно владеть инсайдом. И всё равно гарантированно предсказать сложно. На долгосрочной перспективе (участие в нескольких пирамидах или в реинкарнациях одной), будет минус или совсем незначительный плюс, поэтому выигрыш в одной пирамиде ничего не даёт, если только не зарёкся от дальнейшего участия. Конечно ущерб не будет таким большим, как у тех, кто вступал вообще без оценок, например, в апреле-мае или в ноябре- декабре 2012-го, когда неминуемый крах был очевиден.

2. Активный. Можно участвовать вообще без своих денег, сделав лишь минимальный вклад. Тут, конечно, стратегия изначально выигрышная с точки зрения математики. Хотя есть риски судебного преследования, которые тоже нужно здраво оценить. Но как оценить то, что от тебя отвернутся большинство здравомыслящих друзей, то, что придётся откровенно врать людям, сознательно вести их к потере их денежных средств, обманывать и самого себя в итоге (а то иначе совесть замучает, а так можно сказать "ну, я ж для всеобщего блага, я ж не знал...")?

Какие ещё есть выигрышные стратегии-то?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[moneysave]

Чем вредит обществу нарушение общих правил и законов в отношении маргиналов? Делегитимизацией законности, в обиходе говоря "беспределом". Верной дорожкой в направлении хаоса и анархии. Искомая оптимизация ресурсов и повышение благосостояния общества находится в противоположной стороне. Соответственно сопутствующей укреплением законности и порядка. Даже в отношении маргиналов.

Вот скажем на примере. Какой-то лохотряс, условно скажем Гоша Лукин (все совпадения случайны) всю жизнь пытался обувать лохов, через что поимел отсидки, ожоги внутренних органов и потерял всяческую трудоспособность. Достоин ли он пенсии или должен сдохнуть на помойке? Да достоин, т.к. достиг соответствующего возраста. Гоша Лукин сидел на шее общества в детском возрасте, в старческом и тогда, когда просто сидел. Это по закону. За все, что было сделано им не по закону, он должен быть наказан.

Законы могут быть разные.
В средние века за повторную кражу просто лишали жизни.
Это более эффективно "сопутствовало укреплении законности и порядка"
Где здесь делегитимизация ?

moneysave, касса взаимопомощи. Если бы я участвовал с товарищем випом в ммм 2012 часть 3 "Структуры". Товарищ Вип помог бы мне стать чуточку богаче, т.к. я умней. Мне бы было приятно.

Так преступлением как раз является то что вы называете это "кассой взаимопомощи".
Это и есть "обман" и "мошенничество".
И это должно быть уголовно наказуемо.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[VIP2012]

стабильный навар 3000-4000 $ в месяц. За год было 2.5 больших провала, но все равно средний доход сохраняется.

Да, в интернете мы Все Могём И еще поголовно экстрасенсы!

Понятно, что не супер, но

Слишком толсто.

добавлено через 1 минуту

И это должно быть уголовно наказуемо.

Это только мнение, не более.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[moneysave]

Какие ещё есть выигрышные стратегии-то?

для общества в целом - все стратегии проигрышные.
Совокупно пирамида всегда уходит в минус.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Vlads22]

Пирамида - КРАЙНЕ матотрицательная и соотношения там падает очень быстро а в конце оно равно 0/100


Ваша задача - принести обществу пользу а не тратить свое время на глупости.
Иначе вы для общества - паразит, которого надо удалить.



Это нельзя называть заработком.
это выиграй, а я считаю любую азартную игру - вредом



предположительно - человек этот - мошенник , который хайпы и создает.

И определенно это пиявочничесвто и "хищническое отношение" к обществу

У пирамиды, есть период когда она матположительная. И этим можно пользоваться.
Мне абсолютно пофиг на общество. Хотя я явлюсь работодателем
и исправно плачу налоги в тот же самый Пенсионный Фонд. Но одновременно с стем нарушаю другие статьи налогового кодекса. И совесть меня не гложет.
Если человек может стабильно и методично выигрывать использую - это можно считать заработком.
Нет этот человек не создает хайпы. Т.к. создавать хайпы не так просто и оказаться в минусе при создании очень легко.
Да всем срать на общество.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[investoro]

Влох разный в зависимости от проекта. Оборот, если честно не знаю тысяч 50, наверное. Провалы около 20 тысяч. 4-5 это уже с учетом провалов.

Понятно, что разный. Любопытна сама метода: помногу в мало хипов, или помалу в много... Теоретически, конечно, второе, но сколько именно это "много" и "мало". Ну и т.д.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[moneysave]

И это должно быть уголовно наказуемо.

Это только мнение, не более.

Это клевета и дискредетация, использование чужого бренда и т.д..., попробуйте назвать свое предприятие шпаркассой в германии.
Получите РЕАЛЬНУЮ претензию

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Vlads22]

Так преступлением как раз является то что вы называете это "кассой взаимопомощи".
Это и есть "обман" и "мошенничество".
И это должно быть уголовно наказуемо.

Отнюдь. Кто предложил собраться в группу и помогать друг другу. Согласились я и Вип. Вип мне помог. А я передумал. Пущай Вип ищет тех кто ему поможет.
Какое же здесь мошенничество?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[investoro]

Если обсуждать с точки зрения математики выигрышную стратегию в пирамиде, то теоретически есть два подхода:

1. Пассивный. Никого не приглашать, лежать на диване. В этом случае вклад надо сделать в самом начале и на такой срок, после которого прогнозируется ещё ВВП. В случае появления признаков близкого краха (бонусы, например), быстренько выводить средства. Оценить крайне сложно. Нужно представлять себе психологию, какой процент людей в стране склонен к таким авантюрам, кучу других факторов, желательно владеть инсайдом. И всё равно гарантированно предсказать сложно. На долгосрочной перспективе (участие в нескольких пирамидах или в реинкарнациях одной), будет минус или совсем незначительный плюс, поэтому выигрыш в одной пирамиде ничего не даёт, если только не зарёкся от дальнейшего участия. Конечно ущерб не будет таким большим, как у тех, кто вступал вообще без оценок, например, в апреле-мае или в ноябре- декабре 2012-го, когда неминуемый крах был очевиден.

2. Активный. Можно участвовать вообще без своих денег, сделав лишь минимальный вклад. Тут, конечно, стратегия изначально выигрышная с точки зрения математики. Хотя есть риски судебного преследования, которые тоже нужно здраво оценить. Но как оценить то, что от тебя отвернутся большинство здравомыслящих друзей, то, что придётся откровенно врать людям, сознательно вести их к потере их денежных средств, обманывать и самого себя в итоге (а то иначе совесть замучает, а так можно сказать "ну, я ж для всеобщего блага, я ж не знал...")?

Какие ещё есть выигрышные стратегии-то?

Это вы про мавродькину лохотумбочку.
В других ведь никого приглашать не надо.
Теоретически, влошить помалу во много лохотронов и надеяться, что прибыль от прибыльных покроет убытки от издохших. А также уповать, читать мантры и мониторить, чтоб вовремя выскочить. Но быть активным лоховодом все равно выгоднее, да.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Vlads22]

Если обсуждать с точки зрения математики выигрышную стратегию в пирамиде, то теоретически есть два подхода:

Вы про ммм или про пирамиды вообще?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[investoro]

Отнюдь. Кто предложил собраться в группу и помогать друг другу. Согласились я и Вип. Вип мне помог. А я передумал. Пущай Вип ищет тех кто ему поможет.
Какое же здесь мошенничество?

Тогда у вас помощь не взаимна.
В Лохотумбе для учавстников обязателен circle jerk!

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером