• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!! - Страница 4

Граф

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.02.2010
Сообщения
4,745
Реакции
3,624
Поинты
0.000
может вам вообще раздел прикрыть? Раз для вас это одна головная боль, да неудобства.
Не надо все выдавать за свои непонятные фантазии, никто не говорил что это для нас головная боль, покажите где я так написал?
Раздел будет развиваться в том направлении, в котором посчитает нужным администрация, а не отдельно взятые ТС которые уже собрали деньги и конечно не хотят доп. обязанностей. Лучше пусть не запуститься один из стартапов, чем деньги соберут 10 пирамидок в разделе стартапов.
 

adivlin

Любитель
Регистрация
18.04.2012
Сообщения
228
Реакции
98
Поинты
0.000
вот так люди пишут после того как адрес их сайта был затерт в теме почти сразу после его опубликования
Ну за это спасибо! Я вообще то был забанен и не особо был в курсе того что там происходит, хоть бы подписку на тему оставили бы для тех кто в бане... Процитирую вам ваши же слова: "обиделись, ваше право, не все видимо еще от детских привычек избавились".
Только опять же скажу вашими слова, которые вы мне в личку писали, как только те кто вам не должен денег отказались предоставлять отчет, вы тут расплакались и стали придумывать новые правила, что ж вы год назад то не додумались их ввести раз их не предоставляли? Или вы все таки получали отчеты в тайне от всех?
так оказалось что и нормальных стартаперов то и нет
Так и инвесторы вместе с ними убежали :)

Лучше напишите в правилах что администрация и модераторы ни за что не отвечают, вложился, сам ду*ак, и ни кто не будут к вам придираться тогда за то что вы не уследили за чем то.

Мне ведь не жалко отчет написать, я его и так каждый месяц делаю и отправлю инвесторам, могу и вам лично отправлять если хотите, доступ к events даже открою, проверяйте сколько угодно. Только вот левым людям зачем он? Room допустим чисто из принципа может пойти и нагадить проекту, постучит в яндекс, вебмани, или еще куда.
Ведь именно из за стука расхотелось выкладывать отчеты, обезопасьте проекты от стука, выложенных данных тролями и т.д., и будут вам отчеты.
Ни кто не мешает добавить в правила, что нельзя выкладывать данные пользователей если он никого не кинул. Сегодня вебмани читал тему, завтра налоговая будет. Пусть пишут в личку инвесторам, модераторам, а те уж сами решат, полезная информация для них или нет.
 
Последнее редактирование:

Artem_S

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
2,371
Реакции
537
Поинты
0.000
конечно была, кучка лоховодов искала дурачков и находила, а как грязь начали чистить, так оказалось что и нормальных стартаперов то и нет, так что 50% того что отвалилось это 100% убытки, некоторые не успели отвалиться, результат виден...
А оставшаяся кучка "великих стартаперов" все время пытается учить инвесторов, объяснять им как надо и куда вкладываться, пытается все время написать для них правила и т.д.
Похоже тему можно закрывать, конструктива, как и обычно в подобных темах почти нет. Если решили вводить отчеты - вводите. Будет результат - оставите, не будет уберете.
 

adivlin

Любитель
Регистрация
18.04.2012
Сообщения
228
Реакции
98
Поинты
0.000
А оставшаяся кучка "великих стартаперов" все время пытается учить инвесторов, объяснять им как надо и куда вкладываться, пытается все время написать для них правила и т.д.
Так же как и кучка "великих инвесторов" все время пытается учить стартаперов, как и у кого к примеру заказывать статьи.
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Так и инвесторы вместе с ними убежали
Открою вам секрет: на форуме свободных денег больше, чем нормальных проектов ;)

Но, извините, каждому школьнику, решившему поймать удачу за хвост, денег давать нельзя. Проще бомжам отдать - те хоть с пользой потратят.

Лучше напишите в правилах что администрация и модераторы ни за что не отвечают, вложился, сам ду*ак, и ни кто не будут к вам придираться тогда за то что вы не уследили за чем то.
тогда мошенники потиху вытеснят нормальных стартапщиков и инвесторы посливают деньги в трубу, разочаруются и уйдут :) не для этого раздел создавался.

Только вот левым людям зачем он?
Чтобы они видели, что проект живой, активный и развивается.
Чтобы при желании одного из инвесторов выйти из проекта, на его долю был спрос от тех, кто не успел войти на старте.
Это, очевидно, будет привлекать новых инвесторов. Как следствие - новые стартапы.

Room допустим чисто из принципа может пойти и нагадить проекту, постучит в яндекс, вебмани, или еще куда.
Норальному проекту невозможно нагадить стуком. Уж не мне-то вам это рассказывать :)

Ни кто не мешает добавить в правила, что нельзя выкладывать данные пользователей если он никого не кинул.
Личные данные, если они не фигурируют в публиных источниках, по умолчанию нельзя выкладывать и они затираются по мере сил.

Сегодня вебмани читал тему, завтра налоговая будет.
С вебмани вопрос решаем, но явно не сокрытием данных. Налоговая - вообще другая парафия.
 

stockvest

Любитель
Верифицирован
Регистрация
20.01.2012
Сообщения
379
Реакции
139
Поинты
0.000
Норальному проекту невозможно нагадить стуком. Уж не мне-то вам это рассказывать
Не только нормальные проекты могут приносить прибыль и быть успешными.
Думаю доходность важнее, чем нормальность проекта.
 

Граф

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.02.2010
Сообщения
4,745
Реакции
3,624
Поинты
0.000
Процитирую вам ваши же слова: "обиделись, ваше право, не все видимо еще от детских привычек избавились".
Я же говорю, не нужно выдавать свои фантазии за действительность, если бы я обижался на каждого кто мне отчет не предоставил я бы наверно с ума сошел, в данном случае сухая работа, без эмоций и привилегий, хотя за 1 млрд рублей наверно это возможно, иначе даже мараться не хочется.

как только те кто вам не должен денег отказались предоставлять отчет, вы тут расплакались и стали придумывать новые правила,
Тут смотрю еще больше фантазия разгулялась, мне по большому счету ваши отчеты не интересны т.к. вкладывать я в вас не собираюсь, тут в первую очередь прицел на инвесторов, т.к. поступали такие просьбы.
что ж вы год назад то не додумались их ввести раз их не предоставляли?
Какой-то глупый вопрос, чтож Вы 10 лет назад такой портал не сделали? или во время дефолта рубля не накупили долларов, был бы миллионером:)

Но опять же, это все оффтоп, если есть что сказать по содержанию отчетов, то вэлком, если добавить по теме нечего то повторяться не нужно, отчеты в итоге все равно будут. Хотя может они действительно будут в отдельной закрытой теме, что бы не разводить флуд.
 

adivlin

Любитель
Регистрация
18.04.2012
Сообщения
228
Реакции
98
Поинты
0.000
Открою вам секрет: на форуме свободных денег больше, чем нормальных проектов
Денег может быть и больше, а вот инвесторов... Большая часть так называемых "инвесторов" вылезла из раздела хайпов, которым повезло вовремя выйти и получить неплохие деньги. Так вот эта часть инвесторов не способна сама оценить ни один проект, как тут было раньше? Допустим праксис решил выкупить 50% проекта, и вот эти мухи из хайпов налетали и раскупали остатки, но ни один из них не поговорил со стартапером, не оценил проект... А потом плакались что их кинули, бедные "горе инвесторы"... А куда они делись сейчас? Наверное в хайпы и убежали, ведь там мозгов не надо что б что то оценивать. Ну а человек 10 нормальных инвесторов и осталось, только и теперь и им не особо что то надо :)
Чтобы они видели, что проект живой, активный и развивается.
Ну так я могу писать вместо отчетов что "проект живой, активный и развивается", а инвесторы будут подтверждать.
Норальному проекту невозможно нагадить стуком. Уж не мне-то вам это рассказывать
Тут вы ошибаетесь, в сайтостроительстве продают ссылки, пишут статью под ключевые слова и т.д. Докопаться и до столба можно, и допустим яндекс это любит...
С вебмани вопрос решаем, но явно не сокрытием данных. Налоговая - вообще другая парафия.
Не всегда решаем, но зачем специально им все на блюдечке предоставлять?
Я же говорю, не нужно выдавать свои фантазии за действительность
Ну может может и вам не стоит этого делать?
чтож Вы 10 лет назад такой портал не сделали?
По той же причине по который вы тут не были модератором.
тут в первую очередь прицел на инвесторов, т.к. поступали такие просьбы.
Ну и где эти инвесторы которые просили отчеты? Что то я не вижу что б они тут что то просили.
Наверное они просили весь год в проблемных проектах, но вы им отказывали и давали бан за клевету... Но вы решили ввести отчеты именно для тех проектов у которых проблем нет.
Хотя может они действительно будут в отдельной закрытой теме, что бы не разводить флуд.
Вот эта хорошая идея, а кто сможет читать эту тему? Инвесторы и модераторы?
И что будет с основной темой?
 

Граф

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.02.2010
Сообщения
4,745
Реакции
3,624
Поинты
0.000
Вот эта хорошая идея, а кто сможет читать эту тему? Инвесторы и модераторы?
Последние 100%, а вот остальные, теоретически тоже должны, хотя этот вопрос обсуждается, но не так что не спим не едим а только обсуждаем, а как и все остальное не спеша.
Открытый для просмотра отчет на наш взгляд полезен в том числе и форуму, закрытый только стартаперу и инвесторам, хотя обычно между ТС и инвесторами отчет и так ведется.

И что будет с основной темой?
По идее останется для обсуждений а в стартпосте добавится ссылка на отчеты.
 

adivlin

Любитель
Регистрация
18.04.2012
Сообщения
228
Реакции
98
Поинты
0.000
а вот остальные, теоретически тоже должны
Тогда какой толк от отдельной темы для отчетов если их и так будут обсуждать в основной теме? :)
Можно тогда создать какой то белый список инвесторов (и стартаперов туда еще можно включить), и к закрытым отчетам что б доступ имели только они, а те кто мимо проходил и троли пусть спрашивают в основной теме если что то интересно, но отвечать на их вопросы или нет уже мое дело.
 

KaumOff

Новичок
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4
Реакции
0
Поинты
0.000
Ничего плохого в идее выкладывать отчеты по ходу проекта не вижу.
На мой взгляд это дополнительная безопасность не только для инвестора, но и для тех кто в будущем решит инвестировать в стартапера.
Разумеется в отчетах не будут фигурировать ссылки и Тз, чтобы обезопасить стартап.
Но движение средств, этапы продвижения и.т.д. почему бы и нет....
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Думаю доходность важнее, чем нормальность проекта.
в таком случае, как и предлагалось выше, отчетность не должна содержать никаких данных, которые позволили бы вредителю идентифицировать проект.
в отчетах adivlin хорошо прослеживается такой баланс - есть информация о развитии проекта, которая интересна наблюдателям, позволяет оценить перерспективы стартапа/стартапера и в то же время нет ничего, позволяющего вычислить сам сайт.

Денег может быть и больше, а вот инвесторов... Большая часть так называемых "инвесторов" вылезла из раздела хайпов, которым повезло вовремя выйти и получить неплохие деньги. Так вот эта часть инвесторов не способна сама оценить ни один проект, как тут было раньше? Допустим праксис решил выкупить 50% проекта, и вот эти мухи из хайпов налетали и раскупали остатки, но ни один из них не поговорил со стартапером, не оценил проект... А потом плакались что их кинули, бедные "горе инвесторы"... А куда они делись сейчас? Наверное в хайпы и убежали, ведь там мозгов не надо что б что то оценивать. Ну а человек 10 нормальных инвесторов и осталось, только и теперь и им не особо что то надо
Интересно, меня вы тоже к хайперам причисляете? :)
Да, ощутимая доля именно оттуда. Вас такие деньги не устраивают? :)
Проблему вы так же хорошо описали - инвесторы ломанулись вслед за кем-то главным, не проведя оценку проекта. И, как мы уже однажды видели, это вообще может быть сговор (стартапер + инвестор), поэтому "пропесочиватели" типа Рума весьма полезны. Кто, как не они, будут задавать правильные вопросы, давая возможность инвесторам почитать и хоть немного подумать, а не нести слепо деньги за лидером.

Ну так я могу писать вместо отчетов что "проект живой, активный и развивается", а инвесторы будут подтверждать.
Цифры рисуйте :) Модератор будет сверять подлинность. Сейчас этот формат ещё обдумывается. Я делал несколько предложений. Может быть вынесу их отдельной темой для обсуждения.

Тут вы ошибаетесь, в сайтостроительстве продают ссылки, пишут статью под ключевые слова и т.д. Докопаться и до столба можно, и допустим яндекс это любит...
Согласен. Перечитайте предложение по отчетам - там нет требования к публикации критической информации.

Не всегда решаем, но зачем специально им все на блюдечке предоставлять?
Тоже верно. Но для налоговой работают несколько иные критерии. По форумам они никого не ловят, а то так можно подставить любого - написать его данные, нарисовать мегаприбыли и т.д.

Но вы решили ввести отчеты именно для тех проектов у которых проблем нет.
Для всех. Если пытаться выделять одних перед другими - как обычно будут толпы недовольных.

Тогда какой толк от отдельной темы для отчетов если их и так будут обсуждать в основной теме?
Новозашедший пользователь сразу сможет посмотреть реальную активность по проекту.
Мне, чтобы найти ваши отчеты, понадобилось перечитать всю тему. А некоторые темы длиннее ваше в несколько раз. Листать всю тему, чтобы не найти ни одного отчета? :)

Можно тогда создать какой то белый список инвесторов
что-то было кажется уже на счет такого, не прошла поправка.
как определить кто реальный инвестор, а кто нет? декларации о доходах при регистрации не пришпиливают.
я вот реально хотел денег в разработку айос игры закинуть, но ответы меня не удовлетворили и меня списали в троли. это нормально разве?
меня надо теперь зафильтровать? эдак можно любого отстранить по желанию стартапера, если ему вдруг покажется, что вопрос очень уж компрометирующий для его проекта.
 

adivlin

Любитель
Регистрация
18.04.2012
Сообщения
228
Реакции
98
Поинты
0.000
в таком случае, как и предлагалось выше, отчетность не должна содержать никаких данных, которые позволили бы вредителю идентифицировать проект.
Ну во первых данные указаны в первом посте, а во вторых троли ее выкладывают по 10 раз и ни кто не удаляет. Заблокировали бы вебмани несколько человек с этого раздела если бы эти данные убирали? Думаю нет...
и в то же время нет ничего, позволяющего вычислить сам сайт.
"Вы просто не умеете их готовить..." :)
Интересно, меня вы тоже к хайперам причисляете?
Я вас вообще первый раз вижу вроде бы :) Не посещаю другие разделы.
поэтому "пропесочиватели" типа Рума весьма полезны
Покажите мне хоть одно его полезное сообщение в моей теме? И за одно покажите хоть одну тему где бы он не критиковал? Если человек параноик, это еще не значит что от него есть польза.
Перечитайте предложение по отчетам - там нет требования к публикации критической информации.
Вы наивный, проект того же вебмуна я нашел за 5 минут еще до того как его спалил инвестор. Ну а будь на моем месте параноик, пошел бы и сдал его. Почитайте серч, там каждый день кого нибудь да сдают, крысы везде есть.
Тоже верно. Но для налоговой работают несколько иные критерии. По форумам они никого не ловят, а то так можно подставить любого - написать его данные, нарисовать мегаприбыли и т.д.
Может быть и не лазит, но знаю случай когда по стуку начали проверять, и 4 год не слазят с человека. Может опять же пойти на серч и поискать темы где сливали людей в налоговую, взламывали кошельки и т.д. А кроме налоговой еще много дебилов на свете :)
Для всех. Если пытаться выделять одних перед другими - как обычно будут толпы недовольных.
Я не это имел ввиду, а то что когда кто то месяцами не предоставлял отчеты, модераторы и не шевелились, а как друг отчеты не захотели выкладывать те у кого все идет нормально, и нет ни одной претензии то вдруг кипишь подняли...
Мне, чтобы найти ваши отчеты, понадобилось перечитать всю тему. А некоторые темы длиннее ваше в несколько раз. Листать всю тему, чтобы не найти ни одного отчета?
Закрывайте тему тогда до отчетного периода, что б троли не срали в тему.
как определить кто реальный инвестор, а кто нет?
Рум себя тоже инвестором считает, просто пока не определился в кого вложить :) Тогда создать черный список, по некоторым и так видно что они никогда не будут инвесторами.
это нормально разве?
Не знаю, я не видел ваши сообщения. А как модератора в троли списать? :)
меня надо теперь зафильтровать? эдак можно любого отстранить по желанию стартапера, если ему вдруг покажется, что вопрос очень уж компрометирующий для его проекта.
В моей теме был только бред троля, и ни каких компрометирующих вопросов. Да и кто вас зафильтрует, у вас же неприкосновенность, все модераторы же белые и пушистые, им нельзя ничего против говорить :)
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Заблокировали бы вебмани несколько человек с этого раздела если бы эти данные убирали? Думаю нет...
Это безграмотный подход. Вопрос с вебманями решается иначе.

"Вы просто не умеете их готовить..."
я вас уже просил не спорить ради самого спора :)

Я вас вообще первый раз вижу вроде бы
отож бо й воно :)

Покажите мне хоть одно его полезное сообщение в моей теме? И за одно покажите хоть одну тему где бы он не критиковал? Если человек параноик, это еще не значит что от него есть польза.
От пассивных молчаливых инвесторов польза? Которые все как один идут за вожаком?

Может быть и не лазит, но знаю случай когда по стуку начали проверять, и 4 год не слазят с человека. Может опять же пойти на серч и поискать темы где сливали людей в налоговую, взламывали кошельки и т.д. А кроме налоговой еще много дебилов на свете
Как же всё запущено.... :(

Я не это имел ввиду, а то что когда кто то месяцами не предоставлял отчеты, модераторы и не шевелились, а как друг отчеты не захотели выкладывать те у кого все идет нормально, и нет ни одной претензии то вдруг кипишь подняли...
у меня заканчиваются цензурные слова....
когда впервые публично подняли вопрос обязательности отчетов?
если вы продолжите нести бред и тролить, то я буду поступать с вами так же, как вы предлагаете поступать с тролями в вашей теме.
больше всего я, пожалуй, не люблю человеческой глупости.
 

galion

Специалист
Регистрация
12.07.2010
Сообщения
528
Реакции
261
Поинты
0.000
в отчетах adivlin хорошо прослеживается такой баланс - есть информация о развитии проекта, которая интересна наблюдателям, позволяет оценить перерспективы стартапа/стартапера и в то же время нет ничего, позволяющего вычислить сам сайт.
Сайт вычисляется за 5-10 секунд, по тем данным, что есть в теме.
Любые точные данные о тице/количестве страниц в Яндексе/трафике/як позволяют вычислить проект.
 

adivlin

Любитель
Регистрация
18.04.2012
Сообщения
228
Реакции
98
Поинты
0.000
Сайт вычисляется за 5-10 секунд, по тем данным, что есть в теме.
Любые точные данные о тице/количестве страниц в Яндексе/трафике/як позволяют вычислить проект.
Я им это уже говорил, ответили "я вас уже просил не спорить ради самого спора", смысла им что то доказывать нет.
 

Artem_S

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
2,371
Реакции
537
Поинты
0.000
Так же как и кучка "великих инвесторов" все время пытается учить стартаперов, как и у кого к примеру заказывать статьи.
Заметил, что есть и плюс у таких тем. Сразу видно каких стартаперов следует обходить десятой дорогой.
Инвестор учится, теряя свои кровно заработанные тяжелым трудом деньги, а стартапер учится с легкостью теряя чужие деньги. Как думаете у кого обучение эффективнее? И если инвестору удалось не потерять все деньги на обучение, а даже получить прибыль то путь до "великого" он проходит на порядок быстрее любого стартапера. Если есть вопросы по статьям - то инвесторы прекрасно знают, как стартаперы "зарабатыват" на них, покупая по минимальной цене, а выставляя инвестору максимальную цену.
Стартаперы, задайте прежде всего себе вопрос - Если я такой умный то почему я такой бедный, что не смог заработать денег на свой проект? Если честно для себя ответите многое поймете.
 

adivlin

Любитель
Регистрация
18.04.2012
Сообщения
228
Реакции
98
Поинты
0.000
Стартаперы, задайте прежде всего себе вопрос - Если я такой умный то почему я такой бедный, что не смог заработать денег на свой проект? Если честно для себя ответите многое поймете.
Так если вы такой умный, возьмите и сами все делайте, или только умничать можете? Но вы этого не будете делать, потому что не сможет, вам же хочется отсидеться в сторонке и получить 500% годовых, а потом еще удивленно сказать, а что так мало?!
Если кто то там распилил ваши деньги, не нужно теперь быть параноиком как Room и обвинять всех подряд в этом.
Что вы забыли тут если все пилят ваши деньги? Положите их обратно под матрас.
Ели у вас есть деньги, это еще не значит что вы самый умный и все на свете знаете...
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Любые точные данные о тице/количестве страниц в Яндексе/трафике/як позволяют вычислить проект.
если есть к примеру тиц+як - то да.
а если "любые", то вот, продемонстрируйте сноровку:
 

Вложения

  • statsx.png
    statsx.png
    44 KB · Просмотры: 90
  • statsxx.png
    statsxx.png
    46.6 KB · Просмотры: 95
Последнее редактирование:

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Так если вы такой умный
Дмитрий, если вас не устраивает, что вам пишут, то ещё раз:
идите поднимать свои стартапы за чужие деньги на другие форумы.
На тот же Серч зайдите.

В противном случае сбавляйте обороты и предлагайте компромиссные решения.
 
Сверху Снизу