Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!! - Страница 5

adivlin · 28.12.2012

dkameleon написал(а):
если есть к примеру тиц+як - то да.
а если "любые", то вот, продемонстрируйте сноровку:

Тогда я тоже буду выкладывать такие отчеты :lol:

и не надо потом ворчать... И переносить мой проект в проблемные, ок?
Только вот у меня например известна еще тематика, регион и многое другое.

dkameleon написал(а):
Дмитрий, если вас не устраивает, что вам пишут, то ещё раз:
идите поднимать свои стартапы за чужие деньги на другие форумы.
На тот же Серч зайдите.
В противном случае сбавляйте обороты и предлагайте компромиссные решения.

А как же весь тот бред про свободную площадку, высказывание своего мнения?

А еще "любой неудобный вопрос или замечание - так сразу троллинг, хамство и бред."?
Или опять любимчики появились, кому то можно, а кому то нет?

Ни кто ничего не предлагает, какой можно сделать вывод? Сделайте хоть голосование в первом сообщении что ли...

CasparFray · 28.12.2012

Отчего ж ничего...закрытый раздел для модера, инвесторов и ТС. вот предложение, здравое.

dkameleon · 28.12.2012

adivlin написал(а):
Тогда я тоже буду выкладывать такие отчеты

возвращайтесь, когда надумаете нормально обсуждать.
или нет, лучше не возвращайтесь. вам с инвесторами будет уютно в междусобойчике.

Граф · 28.12.2012

adivlin, подобные ответы как для Artem_S приравнивают Вас к тем кого так не любите на форуме, если нечего ответить по существу, то лучше промолчать...
П.С. Вот Вы называете людей параноиками, а у самого через сообщение мерещатся любимчики, может начать с себя?
П.П.С. Судя по ответам, вы довольны тем что есть, привлекать деньги дополнительно не собираетесь, так что можете позволить себе любые высказывания, хотя даже Ваши инвесторы просили Вас этого не делать, но вм же наплевать, деньги то уже собраны, так что хорошего отдыха, ждем от Вас новых историй на старый лад.

dkameleon · 28.12.2012

CasparFray написал(а):
Отчего ж ничего...закрытый раздел для модера, инвесторов и ТС. вот предложение, здравое.

проблема такой изоляции в том, что она не будет способствовать появлению здесь новых проектов и новых инвесторов.
да и если задуматься - зачем вообще нужен модер в такой изолированой "экосистеме"?

а если вычеркнуть модера и публичность отчетов, то мы получим именно то, что в данный момент и так имеем.
а вместе с этим отсутствие отчетов, пассивность инвесторов и отсутствие оснований для изменения статуса проектов.

mk1984 · 29.12.2012

Модер нужен для правомерного статуса при любом развитии проекта, например.
Лично я с отчетами думаю так-создавать тему после набора средств с закрытым доступом для модераторов, инвесторов и ТС, по-умолчанию. Но с возможностью добавления другого участника форума. Для этого делается запрос у инвесторов и модераторов от пользователя, если его кандидатура устраивает и модеров и инвесторов-ему предоставляют доступ к теме с отчетностью. Лично я, для проекта-портала был бы не против доступа к теме с отчетностью galion, Саши-xag.
Чем не идея?

dkameleon · 30.12.2012

mk1984 написал(а):
Чем не идея?

оно-то понятно, но это мнение по текущему конкретному проекту.

но что если вопрос стоит несколько глобальнее?
- привлечение новых стартаперов (а за ними и инвесторов) на форум.
- минимизация рисков инвесторов или хотя бы предварительная фильтрация стартапов на адекватность.

mk1984 · 30.12.2012

На самом деле это пример, просто прикинутый к проекту данному. Чем он не подходит в общем случае?

dkameleon · 30.12.2012

mk1984 написал(а):
Чем он не подходит в общем случае?

тем, что проект в итоге идет в закрытом/приватном режиме и "новоприбывшие" видят:
- сбор денег.
- отговорки стартапера.
- отсутствие статистики/отчетов по проекту.
- флуд, перепалки, выпрашивание отчетов инвесторами.

нет доверия ни конкретному стартапу ни тому, что на форуме действительно будут привлечены инвестиции в проект, а не украдена бережно выношенная идея. это со стороны стартапера.

со строны же инвестора всё вообще может казаться большой шарагой: "даже отчеты поленились написать, перекладывают деньги из кармана в карман"

mk1984 · 30.12.2012

В таком случае опишите вашу версию?

добавлено через 25 минут
П.с. Если «инвестора» выпрашивают отчеты у исполнителя, то это инвестора? Это, скорее хайперы, воткнули средства и забыли обо всем, надеясь только получить лаве, причем как можно больше и как можно быстрее, а если что случилось не так-то виноват только исполнитель. Это чушь. Очень часто виноваты и инвесторы. Как в проекте магазина в Минске. Тут вы, администрация не будете меня обвинять в переливе средств с кармана в карман? Там были виноваты и сами инвестора (и я тоже). Так что у любого проекта хватает возможных потенциальных проблем. А тут ещё вешать на свои деньги дополнительный риск, для того, чтобы какой-то площадке и админами повысить посещаемость и соответственно прибыль. Я категорически против. Так как я не ФРС и печатать деньги не могу и, в принципе, не имею права.
Чтобы потенциальные саперы и «вложенцы» были заинтересованы в приношение прибыли форуму-администрации и форуму надо что-то давать взамен страждущим. В последнее время со стороны администрации лично я вижу только мелькание кнута и ни одной крошки от пряника.
Чтобы требовать открытости от участников-надо быть самим открытыми. Была где-то идея, чтобы все управленцы форума вместо аватаров поставили личные фотки и указали реальные имена, где это у вас? Где открытость, господа? А почему я должен перед незнакомцами делится полукоммерческой информацией? Для этого заинтересуйте меня (стартаперов, инвесторов, нормальных пользователей форума). Вы в нас, пользователях, заинтересованы не меньше, чем мы в вас. Мы в вас видим площадку для вложений своих средств, а вы в нас доходы.
П.с. А может администрации показать как надо - взять под крыло какого-нибудь сапера и идею и развить стартап. Публично. Со всеми выкладками и публичностью. Вот тут и посмотрим, как ваша открытость будет идти с проектом, в котором будут ваши кровные средства участвовать.
Не хотите попробовать?

stockvest · 30.12.2012

Как предложение:
Сначала выкатить альфу версию правил, "как делать отчеты", чтобы они были обязательными, но конкретные подпункты и форма подачи была в вольной форме. Наверняка, отдельные части вызовут особые нарекания. Чтоб главное правило было "не навреди проекту".

А потом, на практике, откорректировать и убрать лишнее из правил.

nightfly · 30.12.2012

mk1984 написал(а):
Чтобы требовать открытости от участников-надо быть самим открытыми. Была где-то идея, чтобы все управленцы форума вместо аватаров поставили личные фотки и указали реальные имена, где это у вас? Где открытость, господа? А почему я должен перед незнакомцами делится полукоммерческой информацией?

П.с. А может администрации показать как надо - взять под крыло какого-нибудь сапера и идею и развить стартап. Публично. Со всеми выкладками и публичностью. Вот тут и посмотрим, как ваша открытость будет идти с проектом, в котором будут ваши кровные средства участвовать.
Не хотите попробовать?

Можно просто посмотреть на степень открытости в отчетах на юмаксе, например. Насколько открыто администрация отчитывается перед пайщиками самого форума.

mk1984 · 30.12.2012

Да, кстати, тут недавно от выплат по паями ммгп(если не ошибаюсь) на ходу стали отрывать от дивидендов куски, с формулировкой «на черный день», зачем, какую сумму и прочие закономерные вопросы заданные пользователями были проигнорированы, имхо, мол не ваше дело, так где же она, эфемерная прозрачность, то?

nightfly · 30.12.2012

mk1984, ну так я о том и говорю.

dkameleon · 30.12.2012

mk1984 написал(а):
П.с. Если «инвестора» выпрашивают отчеты у исполнителя, то это инвестора? Это, скорее хайперы, воткнули средства и забыли обо всем, надеясь только получить лаве, причем как можно больше и как можно быстрее

Хотите быть таким? Когда стартапер, получив деньги от вас, вам покажет фигу, сольет их в неизвестном направлении и через пол года покажет фейл?

mk1984 написал(а):
А тут ещё вешать на свои деньги дополнительный риск, для того, чтобы какой-то площадке и админами повысить посещаемость и соответственно прибыль. Я категорически против.

ой надо же! то есть как привлекать тут деньги в свои проекты, вкладываться в других - это вы не против?

mk1984 написал(а):
Чтобы потенциальные саперы и «вложенцы» были заинтересованы в приношение прибыли форуму-администрации и форуму надо что-то давать взамен страждущим.

Они уже получили - площадку, на которой можно на чужие деньги запустить свой стартап. Мало? Хотите деньги в дар по первому запросу получать?

К слову, ни стартаперы ни инвесторы не приносят прямой прибыли форуму. Или раздел уже платный?

mk1984 написал(а):
полукоммерческой

Это что за термин такой. Объясните-ка подробнее.

mk1984 написал(а):
П.с. А может администрации показать как надо - взять под крыло какого-нибудь сапера и идею и развить стартап. Публично. Со всеми выкладками и публичностью. Вот тут и посмотрим, как ваша открытость будет идти с проектом, в котором будут ваши кровные средства участвовать.
Не хотите попробовать?

Хвататься за первого попавшегося, чтобы кому-то что-то доказать?
А потом слушать нытье, дескать кому нужно это шоу, если в него простым смертным вложиться нельзя?

В общем скатились в очередное "мы вам ничего не должны, это вы нам должны"

Ничего нового. Следующий.

mk1984 · 30.12.2012

А вы батенька, хам.
Да и невнимательный хам, я написал мы оба нуждаемся друг в друге. И мы в площадке и площадка в нас. Если бы мне был неинтересен форум, я бы не спонсировал конкурсы и не сидел бы тут. А от вас жду конструктивизма. Тему создали, сами ничего не предлагаете, а только обсераете предложения других. Если вы ничего не получаете от нас, то вы обманываете, ни за что не поверю, что вы работаете за душевный порыв, не надо строить из себя робин-гудов, форум и вам в частности приносит копеечку.
Повторю один из «случайно пропущенных» вами моих вопросов-озвучте ваши конкретные предложения.

добавлено через 4 минуты
Кстати за нытье про шоу, чего вы боитесь? Когда это вас интересовало чье то нытье?

dkameleon · 30.12.2012

mk1984, а вы, батенька, слепой.

тему создали и в первом посте четко озвучили основное предложение - обязательность отчетов.
свое видение пользы отчетов я неоднократно озвучил. научитесь сначала видеть, что ВАМ пишут, а тогда предъявляйте претензи, что ВАС не читают.
вы же ноете и гнете свою линию, дескать форум вам ничего не дает.
а деньги стартаперы на каком форуме нашли?
а инвесторы на каком форуме нашли подходящие им стартапы?

да, при чем в первую очередь ноет и возражает тот, кто уже деньги собрал.

mk1984 написал(а):
Если вы ничего не получаете от нас, то вы обманываете, ни за что не поверю, что вы работаете за душевный порыв

Это ваши личные проблемы.

mk1984 написал(а):
Если бы мне был неинтересен форум, я бы не спонсировал конкурсы и не сидел бы тут.

Точно так же и я могу заявить, что вы врете и ваш интерес явно не от большой любви к форуму, а токмо маркетинг себя любимого.

mk1984 написал(а):
Повторю один из «случайно пропущенных» вами моих вопросов-озвучте ваши конкретные предложения.

где?

mk1984 написал(а):
Кстати за нытье про шоу, чего вы боитесь? Когда это вас интересовало чье то нытье?

Мозг включайте.
Проплачивать показушный стартап, который обречен на провал, чтобы кому-то что-то доказать? Нормальный стартап и так инвесторы расхватают сразу.
Я уже писал, что одно время просто не успевал вложиться в некоторые стартапы - слишком быстро расхватывали.

dkameleon · 30.12.2012

В общем предложение, которое жуется здесь на 14 страницах простое: обязательность отчетов.
хотят этого стартаперы или нет - оно будет принято.

Сейчас есть возможность предложить и обсудить их формат. Не хотите участвовать в обсуждении - получите, что придумаем сами. Потом не нойте.

Из предложений - отчеты в чистом виде, отдельной темой, с правом на написание сообщений только у стартапера. Обсуждение остается в общей теме проекта.

dkameleon · 30.12.2012

stockvest написал(а):
Сначала выкатить альфу версию правил, "как делать отчеты", чтобы они были обязательными, но конкретные подпункты и форма подачи была в вольной форме. Наверняка, отдельные части вызовут особые нарекания. Чтоб главное правило было "не навреди проекту".

А потом, на практике, откорректировать и убрать лишнее из правил.

спасибо.
но все же хотелось бы предварительно согласовать форму подачи, чтобы не обязывать публиковать действительно критичную информацию, чтобы "лишнего" сразу не было.

mk1984 · 30.12.2012

Советовать «включать мозг» может только человек, который сам им (мозгом) пользуется. В данной ситуации я не наблюдаю этого. Не стоит тут выпячивать свое хамство. Держите себя в руках.

dkameleon написал(а):
mk1984, а вы, батенька, слепой.

Где?

Вы на самом деле считаете что я слепой? А что тогда в первом предложении поста №90? Все таки я прав, по-ходу, не вам, ой не вам, говорить «включайте мозг».
Держите себя в руках, если в висках стучит и кровь кипит, да и видится везде подвох в постах, то может не быть модером? Раз не имеете стальных нервов?
Вы и других вопросов не заметили?

dkameleon написал(а):
Из предложений - отчеты в чистом виде, отдельной темой, с правом на написание сообщений только у стартапера. Обсуждение остается в общей теме проекта.

Вот, какие условия в этой отдельной теме будут для посторонних наблюдателей и для инвесторов?
Лично я за отчетность, но отсутствие конкретных идей от администрации, хамство отдельных представителей модераторов не добавляет желания участвовать в теме. Все выглядит так: вы не продумали ни шиша, но тему выкинули спонтанно, авось кто-то да подсоветует. Если вы не можете без нападок и вас раздражают нытики, так молча сделайте, и молча введите, не клоуничайте.

добавлено через 14 минут

dkameleon написал(а):
mk1984Точно так же и я могу заявить, что вы врете и ваш интерес явно не от большой любви к форуму, а токмо маркетинг .

А это к чему написано? Нонсенс: модератор-флудер?
Я где-то писал что я альтруист или же барыга, который спонсирует конкурсы форума, чтобы получить плюсы в карму или стать миллионером? Не смешите людей и не позорьтесь.

добавлено через 34 минуты
На сим, я временно откланяюсь, очень неудобно набирать сообщения, да и просто общаться на форуме с мини-оперы.
После 10-12 января вернусь в разговор, если ещё будет не поздно. Dkameleon, дышите глубже, не стоит излишне нервничать.
Но на самом деле считаю данные правила больше нужны, чем не нужны. Удачи с написанием этих правил.

Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!! - Страница 5

Любитель

Любитель

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

Профессионал

МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

Похожие темы