• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк) - Страница 28

владимир кротович

Специалист
Регистрация
16.12.2014
Сообщения
513
Реакции
103
Поинты
0.000
Скажите, вы разве сами не видите противоречия в приведенном вами примере? Вы баланс счёта считаете с помощью умножения и деления, а проценты подсчитываете сложением и вычитанием. Ну так же нельзя! У вас там кто-нибудь с арифметикой дружит? Какие ещё надо привести аргументы, чтоб вы поняли, что вы считаете не то, что другим способом, вы считаете НЕПРАВИЛЬНО!
И при этом говорите, что вы и впредь будете считать НЕПРАВИЛЬНО!
Ну-ну.
В результате у вас на 1-м месте рейтинга памм с доходностью 6167 % и с 25 рублями на счету (вру, на счету 285 руб., кто-то подбросил в последний роловер 260 руб. лучшему трейдеру Альфы, на бедность:)).

Вам самим не смешно?

ПыСы. Если на счету 100 долларов и доходность 100%, то значит первоначальный капитал составлял 50 долларов. Если в результате осталось 25,6 доллара, то доходность составляет - 48,8%, а не - 10%, как у вас.

Могу объяснить и на пальцах, для тех кто не знаком с арифметикой: было 50 долларов или 0% доходности, увеличили депо в два раза, т.е. на 100%, доходность тоже стала 100%. Затем депозит немного подслили, сначала до 50 долларов, потеряв всю доходность и она стала опять равна 0, а не 40% (!) как вы посчитали. Потом ещё слили 25 долларов, потеряв половину или 50% первоначального депо. И доходность стала - 50% (0% - 50% = - 50%). А если слить всё депо, то доходность будет -100%. И ниже она быть не может НИКОГДА, и это не зависит от количества инвесторов, пополнений и снятий. А у вас доходность бывает и - 250%. Это НОНСЕНС!

у них выходит так, что каждый день доходность = ста процентам, новый день с чистого листа
 

petrochienkova

Любитель
Регистрация
24.01.2013
Сообщения
190
Реакции
21
Поинты
0.000
Полностью согласен с Тю Лень. Именно по причине неграмотных подсчетов, недоработанного сайта, личного кабинета и прочих недочетов не вложился в вашу компанию. Работа с финансовым рынком обязывает особенно тщательно относиться к цифрам и техническим деталям. Если же компания этого не делает, следовательно это о многом говорит. Особенно, если учитывать сотрудничество со студией Лебедева по вопросам дизайна основного сайта. Если на это нашлись баснословные деньги и руководство не пожелало обойтись более приземленными дизайнерами, способными выполнить работу гораздо дешевле, но не хуже и без лишнего пафоса, а на форекс направление не могут отжалеть хотя бы команду толковых фрилансеров, то это сразу показывает отношение Альфы к нише ПАММ. Все это ставит крест на доверии к Альфа-Форекс.
Тщательно изучил эту тему, нашел множество проблем у инвесторов. Прошу администрацию форума рассмотреть возможность переноса топика в проблемные. Пока все технические проблемы не будут устранены, это может не только ввести в заблуждение инвесторов, но и нанести прямой вред в виде убытка из-за несоответствия данных действительности.

Критикуешь- предлагай, пишешь что все плохо, кстати, что конкретно? На мой взгляд, все достаточно не плохо, да есть косяки но настолько критичных нет, а в кого вкладывается такой грамотный инвестор?
 

Тю Лень

Любитель
Регистрация
01.11.2014
Сообщения
226
Реакции
117
Поинты
0.000
Уважаемый Тю Лень,
Доходность в минусе может появиться следующем случае: у клиента на счете 100 долларов и дохдоность 100%, на следующий день у клиента убыток 20 %, то есть остается 80 долларов и 80% доходности, на следующий день, клиент теряет еще 20% , на счете остается 64 доллара и 60% доходность, затем еще теряется 20%, на счете остается 51,2 доллар, а доходность уже стала 40%, затем клиент теряет 50%, на счете остается 25,6 долларов, а доходность становится -10%.

Прошу прощения у уважаемого сообщества за настырность, но не могу удержаться, чтоб ещё раз не показать, насколько приведенный Альфой пример "расчёта" является ЯРКОЙ иллюстрацией всей НЕЛЕПОСТИ применяемого ими "метода".

Итак, написано "...на счете остается 25,6 долларов, а доходность становится -10%". Предположим, что после этого пошли прибыльные сделки. Допустим заработано 10% от 25,6 доллара, на счете будет 28,16 долларов, а доходность становится равной 0%. Далее трейдер зарабатывает ещё 28,16 доллара, сумма удваивается до 56,32 доллара, а доходность становится равной 100%.
И что получается. Сначала доходность 100% была достигнута (в примере приведенном сотрудником (?) Альфы) при размере счета в 100 долларов, а затем после слива, доходность 100% была достигнута при размере счета всего в 56,32 доллара. Ну не замечательно ли?! А когда депо достигнет 100 долларов (откуда и пошёл слив) то доходность по "методу Альфы" уже будет составлять 177,5 %!

Отсюда вывод: доходности большинства управов в рейтинге фейковые. А именно завышенные. Причём парадоксальная ситуация - чем чаще управ сливает, тем выше его доходность.

И как работать с таким брокером?
 

alfa-forex

Специалист
Регистрация
22.04.2014
Сообщения
408
Реакции
105
Поинты
0.000
Что касается проблемы с анкетой, то в графе Адрес при распечатке из отдельного окна по дефолту слово регистрации (вместо страна регистрации в анкете получается только страна) аж в трех местах съедается. Ваш человекоробот смотрит на анкету и жмет кнопку отказать.
Кроме того, что нужно додуматься о том, как распечатать страницу браузера, не видя никаких нужных кнопок, нужно еще додуматься, что перед распечаткой это новое окно надо растянуть по ширине максимально больше.

Вот вам целая страница описания ошибок и недоработок.
http://xerurg.com/ru/alfa-forex-alfa-foreks-pervoe-znakomstvo



Это я так, еще любя прошелся. Если бы меня дернуло попытаться инвестировать по 1 доллару на ПАММ в эту чудо систему, думаю, текста было бы больше.
Уважаемый Usa-Today,

Благодарим Вас за конструктивную критику.

На данный момент анкета распечатывается в корректном формате. Над улучшением ПАММ-счетов мы сейчас работаем.
 

Тю Лень

Любитель
Регистрация
01.11.2014
Сообщения
226
Реакции
117
Поинты
0.000
Отсюда вывод: доходности большинства управов в рейтинге фейковые. А именно завышенные. Причём парадоксальная ситуация - чем чаще управ сливает, тем выше его доходность.

Чтоб мои выводы не выглядели клеветническими и безосновательными приведу железобетонные доказательства. 17 февраля я писал о памме 61198:
добавлено через 3 минуты
alfa-forex, всё ещё не теряю надежды увидеть ответ.
Заодно объясните, как такое возможно:
Памм 61198 (Лискобот) на момент создания (03.02) имел эквити (или баланс) 50321 р. Инвесторы в этот счёт средства не вкладывали, использовались только средства трейдера. После ряда прибыльных и убыточных сделок баланс счета на сегодня составил 5194 р., что почти в 10 раз меньше первоначального. Таким образом доходность составляет минус 88,5%. В вашем же рейтинге указана доходность плюс 97,8%. Причем это свежее, обновленное значение.

Прошла торговая неделя. За это время управ немного поднял депозит, затем опять слил, в результате баланс составляет 5222р., то есть столько же сколько и был неделю назад. НО! Доходность теперь с 98% увеличилась до 266%!!!
ФАНТАСТИКА!
Отсюда вытекает ещё один вывод:
Чем чаще сливаешь, тем выше позиция в рейтинге!
Означеный памм неделю назад находился на 30 месте, сейчас на 10.

Я уже не знаю какие ещё аргументы нужны Альфа-Форексу. Это просто СЮР какой-то.
 
Последнее редактирование:

владимир кротович

Специалист
Регистрация
16.12.2014
Сообщения
513
Реакции
103
Поинты
0.000
Идеально было для анализа и такой расчет альфы и график абсолютной прибыли о которой сдесь толкуют

Да, если бы было два графика и такой и такой, абсолютная и относительная доходность - вариант идеальный
 

Тю Лень

Любитель
Регистрация
01.11.2014
Сообщения
226
Реакции
117
Поинты
0.000
Да, если бы было два графика и такой и такой, абсолютная и относительная доходность - вариант идеальный

Ответьте, пожалуйста, для более точного представления предмета разговора.
Что вы называете относительной доходностью?
Относительно чего она относительна?
Какую важную информацию она даёт инвестору?
 

kjuby1

Новичок
Регистрация
10.07.2014
Сообщения
188
Реакции
567
Поинты
0.000
Критикуешь- предлагай, пишешь что все плохо, кстати, что конкретно? На мой взгляд, все достаточно не плохо, да есть косяки но настолько критичных нет, а в кого вкладывается такой грамотный инвестор?

Да, уж!
Если инвесторы должны предлагать компании, как ей нужно считать доходность счетов, чтобы не обманывать своих клиентов, то у этой компании большое будущее!
Подождем, пока компания подружится с математикой и перестанет считать инвесторов идиотами.
Прохожу мимо.
Всем инвесторам, которые считают, что всё достаточно неплохо - удачи.

Отдельное спасибо Тю Леню - за анализ и доходчивое разъяснение всех "плюсов" данной компании (сэкономил много времени).
 

владимир кротович

Специалист
Регистрация
16.12.2014
Сообщения
513
Реакции
103
Поинты
0.000
Ответьте, пожалуйста, для более точного представления предмета разговора.
Что вы называете относительной доходностью?
Относительно чего она относительна?
Какую важную информацию она даёт инвестору?
Абсолютная - то, о чем говорите вы, можно понять динамику относительно стартовой суммы
Относительная - относительно вчерашнего дня (читай тот что есть), можно по ней понять динамику изменения в процентах изо дня в день
 
Последнее редактирование:

alfa-forex

Специалист
Регистрация
22.04.2014
Сообщения
408
Реакции
105
Поинты
0.000
Скажите, вы разве сами не видите противоречия в приведенном вами примере? Вы баланс счёта считаете с помощью умножения и деления, а проценты подсчитываете сложением и вычитанием. Ну так же нельзя! У вас там кто-нибудь с арифметикой дружит? Какие ещё надо привести аргументы, чтоб вы поняли, что вы считаете не то, что другим способом, вы считаете НЕПРАВИЛЬНО!
И при этом говорите, что вы и впредь будете считать НЕПРАВИЛЬНО!
Ну-ну.
В результате у вас на 1-м месте рейтинга памм с доходностью 6167 % и с 25 рублями на счету (вру, на счету 285 руб., кто-то подбросил в последний роловер 260 руб. лучшему трейдеру Альфы, на бедность:)).

Вам самим не смешно?

ПыСы. По поводу вашего примера. Если на счету 100 долларов и доходность 100%, то значит первоначальный капитал составлял 50 долларов. Если в результате осталось 25,6 доллара, то доходность составляет - 48,8%, а не - 10%, как у вас.

Могу объяснить и на пальцах, для тех кто не знаком с арифметикой: было 50 долларов или 0% доходности, увеличили депо в два раза, т.е. на 100%, доходность тоже стала 100%. Затем депозит немного подслили, сначала до 50 долларов, потеряв всю доходность и она стала опять равна 0, а не 40% (!) как вы посчитали. Потом ещё слили 25 долларов, потеряв половину или 50% первоначального депо. И доходность стала - 50% (0% - 50% = - 50%). А если слить всё депо, то доходность будет -100%. И ниже она быть не может НИКОГДА, и это не зависит от количества инвесторов, пополнений и снятий. А у вас доходность бывает и - 250%. Это НОНСЕНС!

Уважаемый Тю Лень,

Данные по рейтингу ПАММ-счетов были обновлены, и сейчас лидером является другой счет.

Повторно обращаем Ваше внимание на то, что параметр Доходность – это суммарный показатель. То есть, доходность за день формируется ежедневно в момент открытого ролловера, причем этот параметр также учитывает открытые сделки. А доходность за весь период - это сумма данных по доходности за каждый день. Что отражается на графике доходности ПАММа.

Также обращаем Ваше внимание на то, что ПАММ-счет стоит оценивать не только по данным показателя Доходность, но и не пренебрегать показателями Средства, Баланс, Процент прибыльных сделок, Загрузка депозита.

Все это позволит оценить эффективность работы ПАММ-Управляющего в долгосрочной перспективе.

Введение доходности как отношения средств на момент создания счета к объему средств на сегодняшний день тоже не является представительной – ведь постоянно производится ввод/вывод средств.

Но, хочется заметить, что специалисты ведут работу и ищут пути повышения прозрачности системы ПАММ в Альфа-Форекс.
 

pixels

Интересующийся
Регистрация
26.02.2015
Сообщения
26
Реакции
3
Поинты
0.000
Неудобная система вывода доходности как уже писалась выше, отбила все желания даже начать торговлю.

Торговать или инвестировать-то? Ибо для торговли у них все вполне не плохо, а инвестировать нужно приноравливаться, паммы есть достойные, но нужно более обширно их оценивать
 

Starilia

Интересующийся
Регистрация
08.12.2012
Сообщения
32
Реакции
1
Поинты
0.000
alfa-forex, скажие пожалуйста, как такое может быть, что вложенные мной в ПАММ счет (vk.com/TAUREG_AQ7) из 28 000 рублей сначала превратились в 61 000 рублей, а потом, по закрытии Ролловера - в - (минус) 1 870,16 рублей???

Я еще и должен денег остался?! Это как?
 

владимир кротович

Специалист
Регистрация
16.12.2014
Сообщения
513
Реакции
103
Поинты
0.000

Starilia

Интересующийся
Регистрация
08.12.2012
Сообщения
32
Реакции
1
Поинты
0.000
Раз уж Alfa-forex не отвечает, может кто-нибудь из форума сможет мне помочь с ответом на мой вопрос?

alfa-forex, скажие пожалуйста, как такое может быть, что вложенные мной в ПАММ счет (vk.com/TAUREG_AQ7) из 28 000 рублей сначала превратились в 61 000 рублей, а потом, по закрытии Ролловера - в - (минус) 1 870,16 рублей???

Я еще и должен денег остался?! Это как?
 

владимир кротович

Специалист
Регистрация
16.12.2014
Сообщения
513
Реакции
103
Поинты
0.000
Раз уж Alfa-forex не отвечает, может кто-нибудь из форума сможет мне помочь с ответом на мой вопрос?

Так не понятно, глюк скорее всего. Вы тикет отправляли им из лк?
 

GipGip

Новичок
Регистрация
15.10.2014
Сообщения
29
Реакции
25
Поинты
0.000

Starilia

Интересующийся
Регистрация
08.12.2012
Сообщения
32
Реакции
1
Поинты
0.000
Так не понятно, глюк скорее всего. Вы тикет отправляли им из лк?
Нет, хотел тут у представителя уточниться. Сейчас попробую Тикет отправить.

Тикет отправил, уже после заметил - в рейтинге ПАММ на главной странице сайта Alfa-forex.ru этот ПАММ вообще отсутствует! Хотя в системе числится как активный.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу