Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис - Страница 4

[jansen]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Всё гениально просто. Находит нишу перспективную для инвестиций и развивает её

Не подумайте только что это аксиома, просто мое мнение. Дело в том, что такому человеку, как Дуров, инвестиции до лампочки. Наступает момент, когда человек дела уходит от инвестиций и сам начинает инвестировать перспективные стартапы. Думаю у Дурова хватает бабла на развитие своих проектов. Хотя как знать....

 

[Wolf123]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Да... Павел умеет... Успехов ему)

 

[hlbd]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Скорость обмена сообщениями впечатлила, никакие скайпчики рядом не валялись и не будут, в телеграмме иной, новый подход к этому. Секьюрность отменная.

Новый это какой? Они пишут только про то что у них ДЦ распределены.
cdn щас пользуются все сервисы с выскоим трафиком, просто телеграм вложились в это со старта, но говорить о сравнении скорости доставки сообщений можно будет тогда когда через их сеть будет бегать трафик сопоставимый со скайпом и вотсапом.
Касательно безопасности они делают акцент на своем крипто, но при этом реальный риск заключается вот в чем:"Telegram is cloud-based and heavily encrypted. As a result, you can access your messages from several devices (including desktops!) and share an unlimited number of photos, videos and files (doc, zip, mp3, etc)".
Из чего следует что, в случае если будет скомпромитированно одно ваше устройство утекает ваша переписка со ВСЕХ устройств и совершенно при этом не важно насколько хорошо данные шифруются во время передачи.

 

[manusmaster]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Ну для секурных тем там есть функция автоудаления сообщений и истории.. По скорости да, давайте подождем траф

 

[hlbd]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Ну для секурных тем там есть функция автоудаления сообщений и истории.. По скорости да, давайте подождем траф

Вопервых вопрос как это работает. Т.е удаляет ли оно их только по оканчанию сессии, но при этом синхронизирует, либо не синхронизирует в принципе и т.д.
По Тех описанию протокола у меня возникает вопрос.
А почему собственно клиент в начале сеанса производит обмен ключами с сервером путь и посредством Diffie Helman?

Притом, судя по описанию, это происходит в начале сеанса, а не в начале разговора с отдельным собеседником.
Серверы распределены т.е с высокой долей вероятности, вы с собеседником подсоеденены к разным серверам. И, соответсвенно каждый меняется ключами со своим сервером.

Отсюда вытекает вопрос как происходит доставка сообщения в этом случае. И наиболее вероятный вариант это то что ваш сервер таки дешифрует в какой-то момент сообщение для того чтобы сервер получатель мог зашифровать данные тем публичным ключем которым с ним обменялся ваш собеседник.

А раз так, то можно сколько угодно говорить о том что у нас все децентрализованно и ничего не хранится, все только в памяти, и т.д, но, если в какой-то момент ваше сообщение открытым текстом в памяти какого-либо устройства кроме устройства получателя, то параноики должны поставить плюсик старому доброму gpg.

Идеальный сервис секурного месседжинга должен быть не более чем трубой для трафика, а за обмен ключами должны отвечать только клиенты собеседников, но это не масштабируется так красиво как вотсап, а стало быть не массово, абсолютно не монетизируемо и не интересно людям вроде Дурова.

 

[baglan02]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Молодец Павел

 

[Пенс]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Ну это не факт, а пока что домыслы. Сколько людей, столько и мнений. По поводу того, что эти проекты были подконтрольны ФСБ я и не сомневаюсь. Зачем переутруждать себя и собирать информацию, когда народ сам ее добровольно выкладывает в открытый доступ. Любой проект, кто-то старается подмять под себя с целью получения информации или же дохода. Это могут быть как правительственные структуры, силовые или криминальные. Все хотят получить свою выгоду.

я не спорю с тем, что Дуров решил повторить успех Цукерберга и сделал сырой ВКонтакте сам, но задайтесь вопросом - разве выдержал бы он конкуренцию с фейсбуком хотябы на пространстве СНГ? Заслуги Дурова минимальны, здесь сработали вопросы госбезопасности России+союзников

 

[jansen]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

разве выдержал бы он конкуренцию с фейсбуком хотябы на пространстве СНГ?

Нужно сравнивать равные условия ведения бизнеса в Интернете. Например, за бугром нет Думы, где сидят стариканы времен СССР, с них песок уже сыпется, а они пытаются навести «порядок» в Интернете. За бугром создают проекты и никто их создателям не падает на хвост в соавторы или акционеры и не мешает вести бизнес.

Читайте внимательно первый пост, почему Павел Дуров уехал из России. Могу повторить: потому что в России нет нормальных условий для ведения инетрент-бизнеса.

 

[hlbd]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Чтобы вести бизнес не в России не обязательно быть резидентом другой страны, а так ниче.
Человек который инвестирует в компанию настолько серьёзные деньги на поздней стадии чаще всего надеится нагнуть фаундера в любой стране мира

 

[Alex235]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Нужно сравнивать равные условия ведения бизнеса в Интернете. Например, за бугром нет Думы, где сидят стариканы времен СССР, с них песок уже сыпется, а они пытаются навести «порядок» в Интернете.

Не нужно выдавать свои стереотипы за истину, не имея понятия о действительном положения дел. Средний возраст Думы, Верховной Рады, Бундестага примерно одинаковый - 48-49 лет. А в РФ один Медведев, жутко охочий до тырнетов чего стоит .

Читайте внимательно первый пост, почему Павел Дуров уехал из России. Могу повторить: потому что в России нет нормальных условий для ведения инетрент-бизнеса.

Думаю в каждой развитой и более-менее развитой стране (к которым Украина со своей политической нестабильностью даже близко не подошла, и люди там ещё не понимают, что такое государство) есть своя специфика ведения крупного бизнеса и свои бизнес традиции. Кто-то в них вписывается, кто-то не может.
Фейсбук, Гугл приняли те же правила игры, которые не принял или якобы не принял Дуров (если принять вполне реальную версию Пенса), и ничего, не вопят, что в США нельзя вести интернет бизнес.

 

[sum iskorka]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Да, Пенс прав. Более чем оправданы слухи, что Дуров имеет отношение к спецслужбам, и личные данные пользователей ВКонтакте регулярно сливались нашим силовым ведомствам - там был такой размах, что Сноуден отдыхает. С Телеграммом, уверена, будет тоже самое. С этой точке зрения позиция Дурова "Я ухожу" выглядит уж совсем под интересным углом: хрмячки такие хомячки. что сейчас стадом побегут ставить себе этот самый Телеграмм, что будет офигенным профитом для наших спецслужб. Дураки не понимают, что чем меньшим количеством комуникационного софта вы пользуетесь. тем безопаснее. Ричард Столлман (знаете такого?) по этой причине даже мобильными гаджетами не пользуется. Да и главное правило мобильной безопасности: если есть, что скрывать, а хочется цацку, то хотя бы купи простой мобильный телефон, а не смартфон или планшет, а лучше вообще не пользуйся сетями.

 

[jansen]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

а лучше вообще не пользуйся сетями.

..а еще лучше зарыться в нору и прикинутся глухонемым. Здесь не сеть виновата, и не смартфон, и не планшет и не...., а тот, кто этим пользуется. Кто врач тем пользователям ВКонтакте, которые выкладывают всю свою подноготную в открытый доступ? Еще в былые времена бытовала пословица и сейчас она, как никогда актуальна: болтун — находка для шпиона.

А еще очень актуальная пословица: техника в руках дикаря, всего лишь кусок железа. Так вот, пока эти дикари будут покупать смартфоны, планшеты, ноутбуки и т. д., только потому, что это так модно, чтобы рисоваться, пользоваться Интернетом, не имея для этого навыков и знаний, до тех пор и будут создаваться различные программы для взломов. То есть, люди, сами не понимая, что делают, отдают в руки взломщиков свои данные банковских счетов и карт, пароли и т. д., не говоря уже об личной информации. И такие люди есть не только среди простых обывателей, а и среди крутых, ну тех, что пальцы веером. Не раз встречал в нашем городе крутизну, которым бабло ум заменяет. Именно на таких и делается ставка, ибо их бабло позволяет им вращаться в кругах, где можно вытащить интересную информацию. В общем об этом можно долго нудно говорить. Чтобы вытащить с таких информацию, не нужно быть Сноуденом.

А Павел Дуров может быть в роли посредника и сам того не подозревая. Хакеры работают не только на преступный мир, но и на государство. Если они смогли сломать сайт ФБР или Пентагона, то им ничего не стоит прилепить скрипт для считывания информации в каком-то там ВКонтакте или Одноклассниках. А Дуров будет курить в сторонке не подозревая, что за его детищем шпионят.

 

[sum iskorka]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

jansen, не будьте таким наивным, Пенс не с потолка привел аргументы по связям Дурова и спецслужб.

 

[jansen]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

не будьте таким наивным

Я предполагаю, а не утверждаю, для этого мы здесь и ведем дискуссию.

А Павел Дуров может быть в роли посредника и сам того не подозревая.

Я привел цитату, в которой высказывается предположение. Тем более вы тоже не будьте такой наивной. Если Дуров уехал за бугор и имеет прямое отношение к ФСБ, то там не тупая сидит контрразведка. Тем более здесь на форуме «знают», что Дуров сотрудничает или является агентом ФСБ, то эта информация явно его выдает Сдали Дурова по полной. Вот смотрю в теме есть гости, видать среди них есть зарубежная агентура и стучит уже на Дурова в свой офис

добавлено через 2 минуты

Более чем оправданы слухи

Вы верите слухам?

 

[hlbd]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Незнаю насколько конкретно Дуров связан со спец службами, но основная проблема в том что он компанию акционерно не контролировал никогда.
Первые инвесторы Мирилашвили и Левиев ближе к криминалу нежели к спецслужбам, хотя сегодня уже все переплетено. А потом они начали принимать инвестиции от людей очень афилированным с гос структурами типа Таврина и фонда DST. В итоге получилось то что получилось.
jansen, человек связанный со структурами, не обязательно должен быть ими рекрутирован напрямую.

 

[sum iskorka]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Вы верите слухам?

Я умею анализировать информацию из разных источников.

Если Дуров уехал за бугор и имеет прямое отношение к ФСБ, то там не тупая сидит контрразведка.

Вы думаете он уехал за бугор, как разведчик - с заданием против Невиса? Он работает против соотечественников. Отечество нельзя сменить.

 

[AleksGold]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Я умею анализировать информацию из разных источников.

Прямо спец

 

[jansen]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Я умею анализировать информацию из разных источников.

А вы уверены, что это авторитетные источники? Тем более вы их называете слухами

 

[sum iskorka]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

А вы уверены, что это авторитетные источники? Тем более вы их называете слухами

Я Лурку не читаю, я в Лурку пишу, а как я могу не доверять тому ресурсу, на котором сама пишу?

 

[Пенс]

Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Нужно сравнивать равные условия ведения бизнеса в Интернете. Например, за бугром нет Думы, где сидят стариканы времен СССР

так фейсбук работает ващето в тех же условиях на территории России, старики то одни, и законы одни, что для русского отдела фейсбука, что для ВКонтакте и мне кажется что в этих равных условиях ВКонтакте даже бы не зародился, если бы не одно НО ...

добавлено через 12 минут
вполне вероятно, что гугл никогда не собирался запускать гугл+ (ну или в далекой перспективе), но ЦРУшники очень попросили родить отечественный противовес фейсбуку. В Китае кстати та же история, что и в России с Дуровым