• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Перенос стопа - это зло или нет? - Страница 4

Lemix

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
738
Реакции
82
Поинты
0.000
PIRANHAfx, идеальных систем нет, так-как человек не идеален, очень дисциплинированных, очень сообразительных по опыту, таких мало, а если торговать роботом, то он не может учитывать хитросплетения рынка, которые может разгадать опытный трейдер.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
PIRANHAfx, идеальных систем нет, так-как человек не идеален, очень дисциплинированных, очень сообразительных по опыту, таких мало, а если торговать роботом, то он не может учитывать хитросплетения рынка, которые может разгадать опытный трейдер.

Я не писал про идеальные системы, их не существует.
Вы написали, что не хотите получать убытки от стопов, но стопы и предназначены для того чтобы резать убытки.

Я написал, что возможно надо пересмотреть правила торговой стратегии. если стопы срабатывают слишком часто, то вероятно они стоят не там где нужно.

Ведь стоп должен стоять там же решение на вход будет ошибочным и этот стоп ограничит от черезмерных убытков.
 

Lemix

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
738
Реакции
82
Поинты
0.000
PIRANHAfx, я то стоп-лоссы устанавливаю далеко, потому срабатывают они редко, но метко, ведь убыток получается не маленький, когда при серии срабатываний относительно коротких стоп-лоссов, то тоже самое получается. Так-что может мой вариант будет и лучше, когда стоп-лосс установлен на просадку 30%, чем на просадку там 10%.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
PIRANHAfx, я то стоп-лоссы устанавливаю далеко, потому срабатывают они редко, но метко, ведь убыток получается не маленький, когда при серии срабатываний относительно коротких стоп-лоссов, то тоже самое получается. Так-что может мой вариант будет и лучше, когда стоп-лосс установлен на просадку 30%, чем на просадку там 10%.

Ну Вам виднее, я лишь предположил исходя из вашего поста.:wink2:

А что там лучше или хуже, все это зависит от торговой системы, выше я об этом писал.

В какой то системе стопы 1,5 пп, в какой то системе стоп равен стопауту счета.
 

Lemix

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
738
Реакции
82
Поинты
0.000
PIRANHAfx, если стоп-лосс - это стоп-аут, то это не системная торговля наверное, хотя если трейдер торгует маленькими несколькими депозитами, то в сумме то получается тоже самое, что если торговать на одном счете, но со стоп-лоссом умеренным, консервативным.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
PIRANHAfx, если стоп-лосс - это стоп-аут, то это не системная торговля наверное, хотя если трейдер торгует маленькими несколькими депозитами, то в сумме то получается тоже самое, что если торговать на одном счете, но со стоп-лоссом умеренным, консервативным.

Обычно стопы равны стопауту при торговле большим плечом при достаточно небольшом депозите.

Такие стратегии имеют право на жизнь если выявлена серийность появления убытков и в среднем эти серии выглядят так +-++++-+-++++

То есть убытки встречаются реже, чем прибыли. Но такое достигается только небольшими целями и усреднением.
 

Lemix

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
738
Реакции
82
Поинты
0.000
PIRANHAfx, да, большое плечо уменьшает залог, появляется больше возможности для маневров. Но торговля без стоп-лоссов с очень большим плечом - это, наверное, больше ведет к частым убыткам по стоп-ауту, из-за огромного плеча, а не так как у вас изображено.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
PIRANHAfx, да, большое плечо уменьшает залог, появляется больше возможности для маневров. Но торговля без стоп-лоссов с очень большим плечом - это, наверное, больше ведет к частым убыткам по стоп-ауту, из-за огромного плеча.

Так в таком виде торговли - стопаут это и есть стоп.

Главное на а бук счетах не играть с такими плечами, а то в минус по счету можно улететь, а это точно лишнее.

И повторюсь, ВСЕ зависит от торговой стратегии и управления рисками на глобальном уровне.
 
Последнее редактирование:

Lemix

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
738
Реакции
82
Поинты
0.000
PIRANHAfx, да, торговать с огромным плечом, да еще мега-агрессивно - это мега быстрый слив депозита. Потому торговать без стоп-лосса лучше максимум с умеренным объемом для этого размера плеча. Я привык торговать с плечом 1 к 100, то объем рассчитываю относительно этого плеча. Нужно быть внимательным в расчетах объема сделок, когда плечи разные.
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
PIRANHAfx, да, торговать с огромным плечом, да еще мега-агрессивно - это мега быстрый слив депозита. Потому торговать без стоп-лосса лучше максимум с умеренным объемом для этого размера плеча. Я привык торговать с плечом 1 к 100, то объем рассчитываю относительно этого плеча. Нужно быть внимательным в расчетах объема сделок, когда плечи разные.

Ну это уже ваше право как торговать, просто важно в этой теме , что перенос стопа в безубыток это сугубо прерогатива ТС, если такое мероприятие дает улучшение показателей - то можно применять, если не дает то не можно.

А стоп дело чисто понимания и принятия рисков, ну и конечно это часть ТС.
 

Lemix

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
738
Реакции
82
Поинты
0.000
PIRANHAfx, сколько собирался переводить сделки в безубыток, то так и не пришлось переводить, и все по той же причине, что рынок настолько волатилен, что часто рынок сбивает безубыточные стопы, как и стоп-лоссы короткие, и средние. Потому устанавливаю стоп-лоссы далеко, но не на пол-депозита.
 

Roman83P

Интересующийся
Регистрация
07.11.2014
Сообщения
61
Реакции
4
Поинты
0.000
Это не просто зло, это зло злющее! Чаще больше сливал чем выходил в плюс по такой сделке, не делайте так, если уж наметили стоп, ну так сразу поставьте сколько надо пунктов ниже/выше и все на этом, а так будете как я минусовать :)
 

mishochka

Любитель
Регистрация
05.09.2017
Сообщения
377
Реакции
37
Поинты
0.000
Думаю что да. Потому что когда ты еще не открыл сделку - тобой движет здравый смысл. После открытия сделки ты уже думаешь эмоциями, и все действия совершенные после открытия сделки - убыточные в большинстве процентов.
 

mokol

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.07.2012
Сообщения
7,053
Реакции
2,145
Поинты
2.576
Не вижу здесь никакого зла.
На перенос/подвижку может влиять множество разных факторов, которые всегда надо учитывать (например, время торговли, рабочий тф, влияние предновостного фона и т.д.). И не стоит забывать, что в основном стопы ставят за сопротивлением/поддержкой, а уровни - это же не конкретные цифры, а зоны. И знать ширину их не дано никому (кроме крупных игроков, которые эти самые зоны и создают).
 

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
PIRANHAfx, я то стоп-лоссы устанавливаю далеко, потому срабатывают они редко, но метко, ведь убыток получается не маленький, когда при серии срабатываний относительно коротких стоп-лоссов, то тоже самое получается. Так-что может мой вариант будет и лучше, когда стоп-лосс установлен на просадку 30%, чем на просадку там 10%.

Ну 30% депозита для стопа это конечно круто, и даже 10% ощутимо. Но как по мне, так уж лучше так, чем никак вообще.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну 30% депозита для стопа это конечно круто, и даже 10% ощутимо. Но как по мне, так уж лучше так, чем никак вообще.
Ну да, при таком стопе, в 30 процентов, я даже не уверен, что дальше депозит выживет, кроме всего прочего психологический удар будет серьезным.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
ну если человек агрессор и привык брать сразу много от рынка, то тут ничего страшного.
А разве кто то говорит о чем то страшном? Нет, Земля с оси не сойдет, мир вверх ногами не перевернется, человек просто потеряет свои деньги да и все.
 

PiterZx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.02.2015
Сообщения
6,221
Реакции
3,816
Поинты
2.810
ну если человек агрессор и привык брать сразу много от рынка, то тут ничего страшного.

Дело привычки и не более, агрессивный стоп и его передвижение это определенный расчет на больший профит если цена его не собьет, хотя бывает и такое :) И тогда думаешь зачем передвигал то? Лучше б убыток был меньше
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Дело привычки и не более, агрессивный стоп и его передвижение это определенный расчет на больший профит если цена его не собьет, хотя бывает и такое И тогда думаешь зачем передвигал то? Лучше б убыток был меньше
Так стоп можно отодвигать как в сторону уменьшения, так и увеличения. На счет передвигания стопа в сторону увеличения, то тут мое мнение однозначное, нельзя ни в коем случае.
 
Сверху Снизу