• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Почему нужно стремиться наращивать активы, а не зарплату - Страница 11

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
Тот же кризис наверняка смоет в унитаз и все "инвестиции" - от кризиса 2008 года пострадали даже, вроде как, незыблеммые инвестиции в недвижимость: она обесценилась в сотни раз, повалив за собой и всё остальное. Так что кризис страшен в первую очередь "птенцам гнезда Киосаки". Наемным же работникам... Зима 2008-2009 года, я в Тюмени, наблюдаю, как из-за кризиса остановились стройки, сокращения коснулись даже "ТНК-BP", однако, те, кого тогда сократили, уже к лету все нашли себе работу отнюдь с не худшими, а многие и с лучшими условиями, чем были до кризиса, но вот недострои так и остались до сих пор, и те, кто вложился в эти стройки, в эту недвижимость, погорели. Погорело так же огромное количество МЛМ-компаний, так что кризис, наоборот, создал огромные трудности "инвесторам", и совсем небольшие наемным работникам, чьи доходы-зарплаты очень быстро восстановились. Весной 2009 года поднялся и мой папа, уйдя и сильно пострадавшего во время кризиса "Аэродромдорстроя" на шикарнейшую руководящую должность в одну из дочек бывшего "РАО ЕЭС", где сейчас и я работаю. Энергетика, кстати, единственная отрасль, которая не пострадала во время того самого кризиса. Так что кризис для моей семьи, наоборот, принес процветание.

Кто-то теряет, а кто то находит. Кто-то уходит, а кто-то приходит.

Это я к тому, что сегодня вашему папе повезло.. И он смог устроится на шикарную руководящую должность и пропихнуть вас в эту же компанию с хорошей зп.
Без опыта работа по специальности в среднем менее трех лет никто не может называться профессионалом, посмотрим правде в глаза.
Если бы не протекция вашего отца, (вышестоящего руководителя - я угадала?) - вас бы в 18-19 лет, без высшего образования даже на собеседование вряд ли бы пригласили) И точно не дали бы даже шанса попытаться в 20 лет занять руководящую должность.

Пожалуйста, без обид.

Это я к тому, что не стоит учить людей как им жить, у вас жизненная ситуация выходящая за рамки стандарта))

А вам дружеское пожелание совершенствоваться и работать над собой, становиться профессионалом, чтобы когда ваш папа не сможет оказывать вам покровительство, вы сами могли о себе позаботится)
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
gna123, речь же шла не о родителях и о везении: я привела пример, согласно которому в случае кризиса инвесторы находятся в менее безопасной ситуации, чем работники по найму.
Я не про последний пост, а к чему то на предыдущих страницах писала.
Что касается инвестиций, стоит учитывать соотношение риск- доходность. Чем ниже риски - тем ниже доходность.
Например, отдельно взятая квартира в москве упала в стоимость с 11 в начале 2008 до 9 в начале 2009, а к 2013 поднялась до 12 миллионов.
В случае сдачи ее в аренду - доходность была бы около 5-6% годовых

Люди которые вкладываются в недвижимость на стадии строительства с целью ее дальнейшей перепродажи расчитывают на прибыль около 20-40% в зависимости от объекта(стадии строительства, расположения и т.д.) Так что и риски там совершенно другие. В Москве счет идет на миллионы рублей. Риски так же выше.

У наемных работников тоже многое зависит от ситуации. Например после кризиса 98 года найти работу в банковской сфере было почти нереально.

добавлено через 19 минут
По теме, я бы сказала что стоит стремиться наращивать количество источников дохода.

Например, если взять мой ежемесячный доход пару-тройку лет назад он состоял из следующих пунктов:
97% зп, 3% процент по вкладам из банков - потенциальная потеря работы была катастрофой, нужно было срочно бежать, искать новую.

Сейчас в среднем
84% зп, 11% процент по вкладам из банков, 4% паммы, 1% форекс - уже легче. В случае потери работы я могу быть уверена ,что будет чем заплатить за коммуналку, проезд и питание. Могу позволить себе выбирать новую работу без спешки или устроить отпуск на пару месяцев.

Через еще пару лет я надеюсь что мои доходы будет выглядеть так:

45% зп, 25% сдача квартиры в аренду, процент по вкладам - 15%, паммы - 10, форекс - 5. Временная потеря одного из источников дохода не критично отразиться на уровне жизни.


При всем этом зарплата тоже не стояла на месте, и выросла с 35 до 45-75 (в зависимости от выполнения плана).
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Например после кризиса 98 года найти работу в банковской сфере было почти нереально.
Там была другая ситуация: до кризиса 98 года, банки плодились, как грибы, и выполняли в основном функции перераспределения денег, а не то, что должны выполнять банки. Кризис 98 года положил этому конец, оздоровил банковскую систему и уменьшил число коммерческих банков. Потому-то у бывших сотрудников банков трудности с дальнейшим трудоустройством. Однако, высокопрофессиональные сотрудники, а не "подай-ка мне вон ту бумагу и кофе", легко трудоустроились. Я ж и говорю: профессионалам не страшны кризисы, лодырям же, ищущим местечко потеплее, и должно быть плохо. так что всё на самом деле зависит не от ситуации, а от отношения человека к труду.
 
Последнее редактирование:

RichShelest

Специалист
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
467
Реакции
170
Поинты
0.000
Странно..пишете вроде грамотные вещи,но верить в доверительное управление на Форекс,более того использовать его как основной финансовый инструмент..Извините,я вас не понимаю))
Где написано, что я использую его как основной финансовый инструмент?
Недвижемость,например не даст и трети доходности ДУ или ПАММ.
Недвижимость не даст, но и ее тоже нужно в свой портфель рано или поздно добавить.
Нет - поэтому надо вкладывать свои, и конечно дифирсифицировать фсё!!
Конечно, гарантию никто не дает. А к чему собственно говоря был этот аргумент? гарантию никто не даст, что меня завтра и машина не собьет, так может мне вообще все бросить и ничем не заниматься раз гарантии нет?
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Сейчас в среднем
84% зп, 11% процент по вкладам из банков, 4% паммы, 1% форекс - уже легче. В случае потери работы я могу быть уверена ,что будет чем заплатить за коммуналку, проезд и питание. Могу позволить себе выбирать новую работу без спешки или устроить отпуск на пару месяцев.
Странная у Вас арифметика. Допустим, зарплата 95000 рублей, это 84%, итого суммарный месячный доход 113 000 рублей (100%) при потере зарплаты остается всего 18 000 рублей (это при условии, что Вы дейчствительно получаете зп в 95000 рублей). Какой вы себе можете на такие копейки устроить отдых на пару месяцев - на 18 000 рублей в месяц, ума не приложу.

добавлено через 4 минуты
45% зп, 25% сдача квартиры в аренду, процент по вкладам - 15%, паммы - 10, форекс - 5.
далее про странную арифметику: зарплата 45%, сдача квартиры в аренду 25%. при зарплате в 95000 рублей, у Вас получается сдача квартиры за 52000 рублей в месяц, что ж то за квартира такая, которую кто-то снимет за полсотни тыр? Человек, который может себе позволить такие траты на аренду жилья. сможет позволить себе и ипотеку, обойдётся дешевле.

добавлено через 16 минут
Недвижимость не даст, но и ее тоже нужно в свой портфель рано или поздно добавить.
В моём пресловутом "портфеле" пока только коммерческая недвижимость, но такая вещь, как её доходность, меня волнует мало - я собираюсь работать до пенсионного возраста, а недвижимость хороша для сохранения "моих капиталов" от инфляции. Я знаю, что после запуска "Маршала", купленные мной апартаменты начнут приносить доход, но его получение не становится для меня самоцелью.
 
Последнее редактирование:

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
Странная у Вас арифметика. Допустим, зарплата 95000 рублей, это 84%, итого суммарный месячный доход 113 000 рублей (100%) при потере зарплаты остается всего 18 000 рублей (это при условии, что Вы дейчствительно получаете зп в 95000 рублей). Какой вы себе можете на такие копейки устроить отдых на пару месяцев - на 18 000 рублей в месяц, ума не приложу.
А при чем тут ваша зп в 95 000?
Давайте по другому. У меня сейчас общий месячный доход около 85 000, из них 71400 - зп ( ежемесячная за последние полгода), 9350 - банковский %, 3400 - паммы, форекс - 850. То есть 13600 пассивного дохода.
Теперь расходы - из них на оплату коммуналки, инета и телефона уходят примерно 5000 руб. На 4000 я могу питаться(без алкоголя).
Еще 4600 остается на всякие мелочи.
Для меня отпуск - просто даже посидеть дома, не вставать в 5 утра и бежать каждый будний день на работу к 7 утра (по такому графику работаю уже три года) и засыпать в полночь. Я 12 лет работаю почти безостановочно, из них первые 6 совмещались с ежевечернем посещением института. Раньше тоже была трудоголиком, но я безумно устала.
далее про странную арифметику: зарплата 45%, сдача квартиры в аренду 25%. при зарплате в 95000 рублей, у Вас получается сдача квартиры за 52000 рублей в месяц, что ж то за квартира такая, которую кто-то снимет за полсотни тыр? Человек, который может себе позволить такие траты на аренду жилья. сможет позволить себе и ипотеку, обойдётся дешевле.

Я брала из нормальной зп на текущий момент 70 000, двушка в аренду - 35000-40000.
У вас зп достаточно высокая для Омска, и относительно низкие цены на недвижку по сравнению с Москвой.

Купить квартиру в Москве в одиночку при зп в 95000 не возможно. Либо при большом первом взносе (более 50:) либо в Подмосковье.
Тот ценник который заложила в расчет я средний 37 500)
Дешевле 30 у нас двушки либо убитые в хлам, либо которые сдаются арендаторам по 5-6 лет, за долгосрочность аренды такая скидка)

Итого:
ЗП 70000, Сдача в аренду 37500, доход с банковских вкладов - 23325, паммы 15500, Форекс 6220. Хотеть не вредно, буду стремиться.
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Теперь расходы - из них на оплату коммуналки, инета и телефона уходят примерно 5000 руб. На 4000 я могу питаться(без алкоголя).
Еще 4600 остается на всякие мелочи.
Ну, как говорится, по доходу и расход. Респект.

добавлено через 3 минуты
Купить квартиру в Москве в одиночку при зп в 95000 не возможно.
Но ведь и при вашей зп в 70000 Вы не приобретете двушку, вот в чем вопрос-то, так что доход 25% от аренды недвижимости отдаляется далекие туманные дали...
 
Последнее редактирование:

RichShelest

Специалист
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
467
Реакции
170
Поинты
0.000
В моём пресловутом "портфеле" пока только коммерческая недвижимость, но такая вещь, как её доходность, меня волнует мало - я собираюсь работать до пенсионного возраста, а недвижимость хороша для сохранения "моих капиталов" от инфляции. Я знаю, что после запуска "Маршала", купленные мной апартаменты начнут приносить доход, но его получение не становится для меня самоцелью.
__________________
А смысл накапливать капитал? Лучше уж тогда в банковский депозит вложиться...
 

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
Но ведь и при вашей зп в 70000 Вы не приобретете двушку, вот в чем вопрос-то, так что доход 25% от аренды недвижимости отдаляется далекие туманные дали...
У меня есть вариант размена с некоторой доплатой (15-20% от стоимости) Это реальная перспектива. И доход 70 000 средний, в последнее время 85 000
Ну, как говорится, по доходу и расход. Респект.
Доходы всегда должны превышать расходы, вне зависимости от их размеров.
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
У меня есть вариант размена с некоторой доплатой (15-20% от стоимости) Это реальная перспектива.
Квартира досталась от родителей или бабушки? И кто-то меня ещё моим папой попрекает...

добавлено через 1 минуту
Доходы всегда должны превышать расходы, вне зависимости от их размеров.
Ну так понятно, не с голоду же умирать.

добавлено через 3 минуты
А смысл накапливать капитал? Лучше уж тогда в банковский депозит вложиться...
Банковский депозит - это циферки, а недвижимость - это стены, завтра наступит БП, деньги превратятся в мусор, а стены останутся. Вы, видимо, так и не усвоили себе, какие бывают активы.
 
Последнее редактирование:

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
вартира досталась от родителей или бабушки? И кто-то меня ещё моим папой попрекает...
Во первых, я вас не попрекала. Рада за вас, что у вашего папы была возможность вас пропихнуть.
Во вторых, думаю что после смерти ваших родителей их квартира достанется вам. Вернуть умерших невозможно, поэтому я веду свой расчет от имеющихся данных на текущий момент.

Я привел образный вариант расчета по своим данным.
Пересчитайте на свои зп, % от вкладов, потенциальные доходы от апарт-отеля и так далее.
 
Последнее редактирование:

JohnnyScatman

МАСТЕР
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
2,614
Реакции
627
Поинты
0.480
Банковский депозит - это циферки, а недвижимость - это стены, завтра наступит БП, деньги превратятся в мусор, а стены останутся. Вы, видимо, так и не усвоили себе, какие бывают активы.

Тут я с Вами согласен. А для тех, кто не способен инвестировать в недвижимость по понятным причинам, есть более дешевые варианты:wink2:
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Пересчитайте на свои зп, % от вкладов, потенциальные доходы от апарт-отеля и так далее.
Я и так вижу, что мои проценты от вкладов, доходы инвестирования не поспевают за ростом моей зарплаты, потому их следует рассматривать не как допдоход, а как средство безопасного сохранения накоплений, и это как раз правильно.
Ваши цифры очень показательны, на самом деле - доходы от ПАММ и Форекса редко бывают удовлетворительными, зато риски и нервотрепка - на гарантированный инфаркт в 45 лет, потому я не считаю такие инвестиции вообще заслуживающими внимания, и думаю, взглянув на свои цифры, Вы со мной согласитесь.

добавлено через 1 минуту
есть более дешевые варианты
Но зато менее надежные. В моем финансовом положении суть вложений сводится ни к дохоности, а к надежности и безопасности.
 
Последнее редактирование:

gna123

Профессионал
Регистрация
26.12.2009
Сообщения
1,024
Реакции
299
Поинты
0.000
Ваши цифры очень показательны, на самом деле - доходы от ПАММ и Форекса редко бывают удовлетворительными, зато риски и нервотрепка - на гарантированный инфаркт в 45 лет, потому я не считаю такие инвестиции вообще заслуживающими внимания, и думаю, взглянув на свои цифры, Вы со мной согласитес

На самом деле не показательны, просто суммы вложенные туда минимальны.
Это мой личный подход к диверсификации рисков.

Что касается форекса, я не могу плотно на нем заниматься совмещая с работой. Так по мелочи, на центовом счете по вечерам
 
Последнее редактирование:

muzprofi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
17,441
Реакции
9,019
Поинты
0.000
зато риски и нервотрепка
На год-полтора, при грамотном подходе. На своем примере скажу, за полтора года вложенное в ПАММы вернул и сейчас получаю прибыль с прибыли, ежемесячно выводя 50%, а оставшимися 50% увеличиваю депозит, что в конечном итоге увеличивает ежемесячную прибыль. Доволен.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
На самом деле не показательны, просто суммы вложенные туда минимальны.
Это мой личный подход к диверсификации рисков.

Что касается форекса, я не могу плотно на нем заниматься совмещая с работой. Так по мелочи, на центовом счете
Так у большинства здешних "инвесторов" аналогичная ситуация: посмотрите на ОПа, он смог вложить в ПАММы всего полторы штуки баксов. Так что Ваши цифры и Ваши результаты не просто показательны, а они заслуживают быть помещенными в Палату мер и весов mmgp.
 

sergei71

МАСТЕР
Регистрация
21.03.2012
Сообщения
1,621
Реакции
640
Поинты
0.072
Конечно, гарантию никто не дает. А к чему собственно говоря был этот аргумент? гарантию никто не даст,
Попробую перефразировать. Как говорил, я вкладываю в реальные активы. То есть в случае какого либо форс мажора. У меня останутся материальные ценности, конечно обесцененные на очень много, но тем не менее. Получается что в таком случае наращивание активов - благо. В случае инвестирования в инвест проекты теряется все. И тут речь должна идти о наращивании портфеля активов, а это уже попахивает наращиванием рисков.
гарантию никто не даст, что меня завтра и машина не собьет,
Дядя в этом случае дает гарантии, хреновенькие, но дает.:wink2:
В моём пресловутом "портфеле" пока только коммерческая недвижимость
А здесь есть люди способные отличить одно от другого? Кажется тут дальше сдачи квартиры никто и не копал. Не надо думать что коммерческая недвижимость - это фабрики, заводы, палас отели. Даже овощной ларек на углу может быть активом, который при копеечной стоимости будет приносить доход больше чем бабушкина квартира.
 

xdendi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
14.08.2009
Сообщения
5,825
Реакции
2,446
Поинты
0.000
Даже овощной ларек на углу может быть активом, который при копеечной стоимости будет приносить доход больше чем бабушкина квартира.

согласен, и тому примеров есть немало в реальности - здача помещений под бизнес вообще неплохое дело, для примера знаю человека который зарабатывал даже не личными активами а арендовал одно большое помещение и сдавал в субаренду частями - неплохо у него получалось скажу я Вам..
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
гарантию никто не даст, что меня завтра и машина не собьет,
Страхование жизни и здоровья - это магия!

добавлено через 2 минуты
А здесь есть люди способные отличить одно от другого? Кажется тут дальше сдачи квартиры никто и не копал. Не надо думать что коммерческая недвижимость - это фабрики, заводы, палас отели. Даже овощной ларек на углу может быть активом, который при копеечной стоимости будет приносить доход больше чем бабушкина квартира.
Так и я про то же.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу