• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Покупать или не покупать недвижимость в Болгарии и почему именно Болгария - Страница 22

Вы планируете приобрести недвижимость за границей

  • Да

    Голосов: 70 72.2%
  • Нет

    Голосов: 27 27.8%

  • Всего проголосовало
    97

vw01563

Любитель
Регистрация
03.07.2014
Сообщения
207
Реакции
146
Поинты
0.000
Тем более что есть разница курса. Все мои знакомые, купившие хорошую недвижимость в Европе, моментально стали богаче в два раза за первую неделю ноября 2014, или когда там доллар /евро подскочили вдвое
Богаче они могут стать только если продадут свою недвижимость. А до этого момента это их пассив.
Все что вы перечислили это тоже пассив. Согласен, что получить ВНЖ это прекрасно. Стать гражданином еще лучше. Но к инвестициям и бизнесу это не имеет отношения.

добавлено через 5 минут
Если же покупать актив, так и нужно формулировать задачу своим помощникам.
Правильно! И я об этом. Самостоятельно таким бизнесом заниматься не получиться. см. мой предыдущий ответ. Очень многими компетенциями нужно обладать. И все очень точно просчитывать.

добавлено через 7 минут
Даже если зимой это пустые районы, по которым ветер несёт обрывки газет
С такой загрузкой и прогореть недолго. Видел в Тайланде заброшенные комплексы рядом с морем. А там сезон круглый год.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
25.01.2015
Сообщения
137
Реакции
16
Поинты
0.000
Самостоятельно таким бизнесом заниматься не получиться. см. мой предыдущий ответ. Очень многими компетенциями нужно обладать. И все очень точно просчитывать.......
Ну Вы же не станете сам себе вырезать аппендицит, и не лечите себе зубы самостоятельно. Скажу по секрету, я даже для маникюра обращаюсь к специалисту.
А уж тем более когда речь идёт о больших суммах денег. Для этого есть специально обученные специалисты, надо только не стесняться просить показать документы удостоверяющие компетентность. Чтобы отсечь разных аматоров, пользы от которых никакой. В Италии ( да скорее всего и по всей Европе) лицензии выдаются государством , после сложнейших экзаменов. Лицензированный агент не имеет права работать без страховки, покрывающей все риски на случай если он ошибётся.
Подумайте сами, зачем искать переводчика, самому приезжать 20 раз на просмотры, неизвестно как проверять объект и рисковать потерять все деньги, когда можно сэкономить огромные суммы заплатив толику малую агенту.
Это он, толковый агент, просмотрит отобранные Вами предложения на разных сайтах по недвижимости, сразу укажет Вам где какой подвох если таковой имеется.
Помню пищащую от радости знакомую, которая прислала мне ссылку на рекламу кpасивой солнечной квартиры прямо у моря под Римом.
110 тыс евро
75 мт.кв. http://www.immobiliare.it/48322373-Vendita-Quadrilocale-via-Rosa-Luxemburg-Nettuno.html
Уже собирала чемоданы и заказывала билет, чтобы сразу прилететь и купить. Хорошо спросила моё мнение. Я ей объяснила что незаметная фразочка "nuda proprietà" означает что квартира продаётся вместе с хозяевами. Они там могут жить до смерти, бесплатно, а Вы только формальный хозяин. Полностью в Ваше владение квартира перейдёт только после смерти хозяев.
Хотя переводчик (не специалист) превёл ей описание как "голая собственность", но увидев голые стены пустой квартиры унеё всё сошлось и она даже не задумалась о такой незаметной оговорке. Обратите внимае, в рекламе эта особенность указа как бы невзначай, в очень незаметном месте. Итальянцы вроде бы и предупредили, согласно закону, а то что покупаетль сам не придал должного значения оговорке - его проблема.

И таких моментов куча. Представляете сколько раз Вам придётся налетаться и как высока возможность попасть впростак. Ведь Вы ищете дешёвые варианты, а все хитрые уловки как раз имееют очень низкую цену, что бы завлечь жертву.
Так не лучше иметь рабочую лошадку - агента, который все объекты проверит , будет бегать туда, куда Вы покажете пальчиком и делать для Вас дополнительные фото всех понравившихся объектов, да ещё и отвечать своей страховкой, если вдруг что случится с Вашими деньгами. :_2:
 
Последнее редактирование:

vw01563

Любитель
Регистрация
03.07.2014
Сообщения
207
Реакции
146
Поинты
0.000
Итальянцы вроде бы и предупредили, согласно закону, а то что покупаетль сам не придал должного значения оговорке - его проблема.
Елена, вы привели убийственные аргументы! Спорить с которыми просто невозможно. Спасибо за развернутый ответ! Полностью с Вами согласен.
Если раньше я сомневался в возможности инвестировать в недвижимость за границей, то теперь мои опасения окрепли. Если покупать себе объект, для личного проживания, то это терпимо, а вести инвестиционный бизнес использую посредников это огромный риск. Попасть в такую зависимость от посредников это гарантированно переплачивать на каждой сделке.
В России я могу уверенно инвестировать в недвижимость опираясь на собственный опыт и знания. Покупать и продавать недвижимость не прибегая к услугам посредников, которые не всегда добросовестно себя ведут. К АН и частным маклерам нашей страны накопилось много вопросов мягко говоря, но это отдельная большая тема.
Государственное лицензирование риэлторов Италии очень правильное законодательное решение. России этого точно не хватает.
 
Регистрация
25.01.2015
Сообщения
137
Реакции
16
Поинты
0.000
Если покупать себе объект, для личного проживания, то это терпимо, а вести инвестиционный бизнес использую посредников это огромный риск. Попасть в такую зависимость от посредников это гарантированно переплачивать на каждой сделке.

Вкладывать в своей стране - это правильно. Не держать все яйца в одной корзине и, после того как у Вас уже есть одна работающая недвижимость в России, купить вторую работающую и приносящую доход недвижимость в полосе евро (другая валюта, трепетное и практически священное отношение к частной собственности и т.д.) - всё это тоже очень разумно и продумано.
А что касается оплаты агентов - это всего лишь 3 процента, ничто если Вы сможете заработать процентов 20 чистыми и при этом всю грязную работу за Вас сделает кто-то другой и ещё сэкономит Вам на перелётах, преводчиках, гидах, советниках и прочем. Человек, проживший десяток лет в стране, как минимум обладает массой практической информации.


Государственное лицензирование риэлторов Италии очень правильное законодательное решение. России этого точно не хватает.
Мало того, ещё и солидарная ответственность по результатам сделки))
Недосмотрел где , и отвечает наравне с продавцом. А солидарная ответственность - значит деньги на возмещение заберут у того, у кого это проще. Если продавец сбежал, то у агента заберут его частную собственность :). Правда до такого не доходит так как у всех агентов есть страховка.
Покупателю главное не стесняться и просить предъявить лицензию. А то вдруг перед Вами Танечка или Манечка, которая сегодня называется агентом, завтра преводчиком, потом ещё кем. А по закону ни за что не отвечает.
 

vw01563

Любитель
Регистрация
03.07.2014
Сообщения
207
Реакции
146
Поинты
0.000
работающую и приносящую доход недвижимость
Будет она приносить доход или нет. Это выясниться через много месяцев после того как потратишь полсотни тысяч евро. И никакой посредник за прибыльность не ответственен. Потому как рынок есть рынок.
Я думаю, что даже в вашем примере вот с этой фразой посредник отвечать не будет:
Я ей объяснила что незаметная фразочка "nuda proprietà" означает что квартира продаётся вместе с хозяевами.
Иностранец запарится доказывать, что ему не разъяснили последствия такой оговорки. Ну это конечно мои домыслы. Практики нет. И слава богу.
 
Последнее редактирование:

sv-alex1

Профессионал
Регистрация
13.08.2011
Сообщения
928
Реакции
223
Поинты
0.000
Всем кто заинтересован в приобретение недвижимости в Болгарии,приглашаю Вас принять участие в очередном организованном туре с 25 по 29 марта 2015 !!!
с 25 марта по 29 марта 2015 г.
В течениe указанных дат, мы обеспечим Вам бесплатное проживание в четырехзвездочном отеле “Азалия”, который расположен на первой линии в курортном комплексе Св. Константин и Елена. В проживание включены завтраки и ужины в отеле. Поездка рассчитана для двух человек.
Что Вы выигрываете, участвуя в организованном туре!?
• Получаете максимальные скидки, минимум 5% за групповую покупку недвижимости и до 15% в зависимости от схемы оплаты и объема продаж
• Прямой контакт с застройщиками объектов
• Индивидуальные бесплатные юридические консультации
O мероприятии:
25 марта мы встретим Вас в аэропорту г. Варна или г. Бургас. После размещения в отеле, состоится презентация, на которой мы познакомим Вас с подробной программой мероприятия, расскажем об объектах, которые нам предстоит посмотреть, также у Вас будет возможность задать интересующие Вас вопросы.
26 и 27 марта - осмотры самых продаваемых объектов недвижимости на северном и южном побережьях.
28 и 29 марта - индивидуальные осмотры, юридические консультации, принятие решений, бронирование недвижимости, подписание договоров.
29 марта - наши представители проводят Вас в аэропорт.
Во время поездки мы запланировали для Вас: посещение музея, прогулка и обед в городе 40 церквей - Несебре, расположенном на маленьком полуострове, изысканный фуршет в самом продаваемом комплексе на побережье и много-много других сюрпризов!
Цены на билеты на сегодняшний день:
Москва-Бургас-Москва – 20 000 Рублей
25 марта 13:40 S7 923 (DME) Москва - Бургас Эконом
29 марта 16:20 S7 924 Бургас - Москва Эконом
Количество участников ограничено! Заявки принимаются до 20 марта 2015г.!
PS: Всем кто заинтересован в данном предложении пишите в л.с
 
Последнее редактирование:
Регистрация
25.01.2015
Сообщения
137
Реакции
16
Поинты
0.000
Иностранец запарится доказывать, что ему не разъяснили последствия такой оговорки. Ну это конечно мои домыслы. Практики нет. И слава богу.
Поэтому брать нормального агента с документами, который не будет рисковать столь тяжело полученной лицензией и сам заинтересован чтобы все стороны остались довольны и чтобы шли рекомендации от довольного клиента.
А то пытаются сэкономить беря за переводчика Людку или Нюську моющую подъезды, а в свободное время подрабатывающую экспертом по недвижимости.:_1: Тогда действительно надеяться только на удачу и вообще никому не платить. Защиты всё равно никакой.
 

vw01563

Любитель
Регистрация
03.07.2014
Сообщения
207
Реакции
146
Поинты
0.000
Поэтому брать нормального агента с документами, который не будет рисковать столь тяжело полученной лицензией и сам заинтересован чтобы все стороны остались довольны и чтобы шли рекомендации от довольного клиента.
Елена, а можно по пунктам перечислить, за что отвечает агент, а за что он ответственности не несет? Хочется понять пределы, так сказать, "страхового покрытия". Интересно как это устроено в Италии?
 
Регистрация
25.01.2015
Сообщения
137
Реакции
16
Поинты
0.000
Елена, а можно по пунктам перечислить, за что отвечает агент, а за что он ответственности не несет? Хочется понять пределы, так сказать, "страхового покрытия". Интересно как это устроено в Италии?

Самая главная обязанность - сообщать клиенту обо всех фактах касающихся недвижимости. В противном случае агент (но только лицензированный!) несёт солидарную ответственность за исход сделки.


Art. 1746 del codice civile
l'agente deve tutelare gli interessi del preponente e agire con lealtà e buona fede. In particolare, deve adempiere l'incarico affidatogli in conformità delle istruzioni ricevute e fornire al preponente le informazioni riguardanti le condizioni del mercato nella zona assegnatagli, e ogni altra informazione utile per valutare la convenienza dei singoli affari.
Дословный перевод:
Агент должен защищать интересы клиента и действовать добросовестно. В частности, должен выполнять задачу, возложенную на него в соответствии с полученными инструкциями и гарантировать клиенту поступление основной информации о рыночных условиях в выбранной области, и любую другую полезную информацию, чтобы оценить удобство и правильность индивидуального выбора.


То есть клиенту достаточно письменно сформулировать как можно точнее все пожелания, и если потом будут неприятные сюрпризы, такой письменный запрос позволит потребовать возмещение с агента не выполнившего свои обязательства.

Art. 1759 del codice civile. Responsabilità del mediatore.
Il mediatore deve comunicare alle parti le circostanze a lui note, relative alla valutazione e alla sicurezza dell'affare, che possono influire sulla conclusione di esso.
Посредник должен информировать клиентов обо всех обстоятельствах, известных ему, в отношении оценки и безопасности сделки, которые могут повлиять на вывод о заключении сделки или отказа от неё.


То есть не сообщи Вам Ваш агент в письменном виде, что фразочка nuda proprietà значит что продаётся кровать мавра, вместе с мавром, клиент должен потребовать возмещения убыков, постольку не может сразу пользоваться купленным жильём. Поэтому очень важно прописывать подробности , когда формулируете задачу агенту. Наприм: хочу квартиру такую-то , чтобы приезжать туда с детьми на лето и сдавать на зимние месяцы.

и т.д. Вот пример судебного заключения по которому агент должен выплатить пострадавшим 150 000 за то, что не проверил хорошо документы и после продажи вылезла одна долговая ипотека.
http://www.avvocatocivilista.net/sentenza.php?id=3242
и ещё решение суда о возмещении
http://www.avvocatocassazionista.it/sentenza.php?id=1205


Кроме этого агент несёт солидарную ответственность
-за регистрацию контрактов

responsabilità solidale a carico dei mediatori per ciò che attiene agli obblighi di registrazione e, attraverso l’introduzione di un nuovo comma 1-bis all’articolo 57 del DPR 13 1/1986

- за уплату налогов во время проведения акта купли-продажи
la responsabilità solidale dei suddetti mediatori con le parti contraenti per il
pagamento delle imposte di registro dovute (art. 57, comma 1-bis, del d.p.r. n.
131/1986


добавлено через 11 минут
Не отвечает
- за точность размеров продаваемого имущества,
- за платежеспособность сторон
- за выполнение сторонами обязанностей прописанных в предпродажном.
Наприм: после подписания предпродажного контракта, продавец нашёл другого покупателя, передумал продавать и хочет освободиться от обязательств отдав двойной задаток.
Если предпродажный составлен правильно, то покупатель может выбрать хочет забрать двойной задаток или всё-таки купить. Агент не отвечает за продавца, покупателю придётся привлекать к ответственности напрямую продавца

Хотя агенты часто стараются всё распутать даже если и не обязаны. Они постараются развязать ситуацию, чтобы избежать любых разборок связанных с их именем.
На моей памяти хватало одного, максимум двух хорошо написанных писем продавцу, чтобы привести его в чувство и заставить выполнить свои обязательства.
И меня нанимал именно агент для разрешения данной ситуации. Чтобы клиент получил желаемое и не должен был таскаться по судам.
 
Последнее редактирование:

vw01563

Любитель
Регистрация
03.07.2014
Сообщения
207
Реакции
146
Поинты
0.000
Самая главная обязанность - сообщать клиенту обо всех фактах касающихся недвижимости. В противном случае агент (но только лицензированный!) несёт солидарную ответственность за исход сделки.
Все цитировать не стал. Место жалко, но мне такое законодательство нравиться. Нашим бы законодателям не мешало бы лицензировать АН. А то отечественные АН просто откровенным обманом занимаются. Недавно наткнулся случайно на пост и обсуждение на форуме риэлторов где они признаются, что делают это довольно часто и обманывают клиентов на многие миллионы!
 
Регистрация
25.01.2015
Сообщения
137
Реакции
16
Поинты
0.000
Все цитировать не стал. Место жалко, но мне такое законодательство нравиться. Нашим бы законодателям не мешало бы лицензировать АН. А то отечественные АН просто откровенным обманом занимаются. Недавно наткнулся случайно на пост и обсуждение на форуме риэлторов где они признаются, что делают это довольно часто и обманывают клиентов на многие миллионы!
Скорее всего, это были пустые похвастушки какого-то новичка. За миллионы и убить могут, особенно в России.
Да рынок не особо развит, обманщики встречаются чаще, но не потому что европейцы лучше . Просто в Европе, за подобные шутки дают реальные сроки :_1: вот и ведут себя "цивилизованно".
В России, старые участники рынка понимают, что выгоднее работать так, чтобы клиент был доволен и рекомендовал тебя своим знакомым.
А новообращённые агенты, могут действительно терять голову при виде таких больших денег.
Успокаивает то, что таких обычно хорошо видно. И клиент-покупатель, отнюдь не глуп. Скорее всего распознает и предпочтёт не связываться с каким-то хлыщеватым скользким типчиком.
 

vw01563

Любитель
Регистрация
03.07.2014
Сообщения
207
Реакции
146
Поинты
0.000
Скорее всего, это были пустые похвастушки какого-то новичка.
Нет Елена!!!! К великому сожалению, это не так! Мой опыт говорит о том, что на рынке как минимум одним ведущим АН построена промышленная система обмана клиентов! АН просто монстр по размерами и очень давно на рынке. Огромное количество более мелких АН и частных маклеров эту технологию воспроизводят. Готов ответить за свои слова и наверное опишу технологию обмана в отдельной ветке. Вот пока еще не решил, на каком форуме. Здесь или на форуме риэлторов, где я и встретил обсуждение обманов клиентов. Материал большой есть. Все это не домыслы, а личный опыт и инсайд из АН и от частных маклеров.
Если народу интересно то найду время описать как они это делают и на что нужно обращать внимание.
 

sv-alex1

Профессионал
Регистрация
13.08.2011
Сообщения
928
Реакции
223
Поинты
0.000
Нет Елена!!!! К великому сожалению, это не так! Мой опыт говорит о том, что на рынке как минимум одним ведущим АН построена промышленная система обмана клиентов! АН просто монстр по размерами и очень давно на рынке. Огромное количество более мелких АН и частных маклеров эту технологию воспроизводят. Готов ответить за свои слова и наверное опишу технологию обмана в отдельной ветке. Вот пока еще не решил, на каком форуме. Здесь или на форуме риэлторов, где я и встретил обсуждение обманов клиентов. Материал большой есть. Все это не домыслы, а личный опыт и инсайд из АН и от частных маклеров.
Если народу интересно то найду время описать как они это делают и на что нужно обращать внимание.

Игорь ваш негативный опыт с какой страной связан ?
 

yujn

Интересующийся
Регистрация
06.09.2013
Сообщения
62
Реакции
10
Поинты
0.000

sv-alex1

Профессионал
Регистрация
13.08.2011
Сообщения
928
Реакции
223
Поинты
0.000
Надо покупать хорошая страна и народ, природа хорошая! Заработаю на инвестировании сразу куплю!

Согласен,для Всех кто заинтересован в приобретение недвижимости в Болгарии,приглашаю Вас принять участие в очередном организованном туре с 25 по 29 марта 2015 !!!
с 25 марта по 29 марта 2015 г
.
В течениe указанных дат, мы обеспечим Вам бесплатное проживание в четырехзвездочном отеле “Азалия”, который расположен на первой линии в курортном комплексе Св. Константин и Елена. В проживание включены завтраки и ужины в отеле. Поездка рассчитана для двух человек.
Что Вы выигрываете, участвуя в организованном туре!?
• Получаете максимальные скидки, минимум 5% за групповую покупку недвижимости и до 15% в зависимости от схемы оплаты и объема продаж
• Прямой контакт с застройщиками объектов
• Индивидуальные бесплатные юридические консультации
O мероприятии:
25 марта мы встретим Вас в аэропорту г. Варна или г. Бургас. После размещения в отеле, состоится презентация, на которой мы познакомим Вас с подробной программой мероприятия, расскажем об объектах, которые нам предстоит посмотреть, также у Вас будет возможность задать интересующие Вас вопросы.
26 и 27 марта - осмотры самых продаваемых объектов недвижимости на северном и южном побережьях.
28 и 29 марта - индивидуальные осмотры, юридические консультации, принятие решений, бронирование недвижимости, подписание договоров.
29 марта - наши представители проводят Вас в аэропорт.
Во время поездки мы запланировали для Вас: посещение музея, прогулка и обед в городе 40 церквей - Несебре, расположенном на маленьком полуострове, изысканный фуршет в самом продаваемом комплексе на побережье и много-много других сюрпризов!
Цены на билеты на сегодняшний день:
Москва-Бургас-Москва – 20 000 Рублей
25 марта 13:40 S7 923 (DME) Москва - Бургас Эконом
29 марта 16:20 S7 924 Бургас - Москва Эконом
Количество участников ограничено! Заявки принимаются до 20 марта 2015г.!
PS: Всем кто заинтересован в данном предложении пишите в л.с
 

vw01563

Любитель
Регистрация
03.07.2014
Сообщения
207
Реакции
146
Поинты
0.000
В России, старые участники рынка понимают, что выгоднее работать так, чтобы клиент был доволен и рекомендовал тебя своим знакомым.
Внимательно читаем тут как ведут себя именно старые участники рынка, которые в силу своего опыта строят целые системы обмана.
 

росен петров

Интересующийся
Регистрация
26.03.2014
Сообщения
115
Реакции
9
Поинты
0.000
Внимательно читаем тут как ведут себя именно старые участники рынка, которые в силу своего опыта строят целые системы обмана.[/
Ссылка интересная.Хотя ето НЕ является одиннственны случай.Кстати,и у нас,как и в Росии говорят :Безплатная еда НЕТ!
Если кто то хочет"поживится" на безплатную еду,то -не проблем!! Удочки разбросанны везде!
Как Вы думаете?? Есть фирма,котороя является Вашим СПонсором?? Агенция,котороя просто так....из за спорта будет тратит деньги ....волонтеры,что ли ?? Или приют для нищих? Я думаю,что такие дураки-НЕТ! Все посчитано! Все придумано! Все входит в Ваш счет!:d-thumbup:
Поиск дома,должен быть в соответсвие с того,от чего Вы нуждаетесь.Область,населенны пунтк,локации дома.квадратура дома...Все ето ИНДИВИДУАЛьНО!
Весь етот процес,должен произходит ,изходя от Все Ваши требования.Под Вашего и Вашего адвоката контроля!Ваш дом-Ваша жизнь! Ваше будуще! Место,где будут жить и Ваши дети.
Поетому,ходит на "безплатную екскурсию",чтобы купить дом мне лично звучит несериозно!
 

Ratatara

ТОП-МАСТЕР
Бизнес-Леди
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
13,843
Реакции
10,116
Поинты
0.261

росен петров

Интересующийся
Регистрация
26.03.2014
Сообщения
115
Реакции
9
Поинты
0.000
Я где то читала, что, чтобы владеть недвижимостью в Болгарии, нужно проживать там не менее 6 месяцев в году? Это правда?
В таком случае для многих отпадает смысл покупки.[/
Нет! Вы можете проживать кажды год 6 месяца без проблем.С право-собственика жилья.
 
Сверху Снизу