Предложения по изменению правил данного раздела от участников форума - Страница 28

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
bond777, Вы предлагаете свою кандидатуру в качестве гаранта?
я не предлагаю.
народ пусть выбирает... если, вообще, будут выбирать.
мне всё равно, кого именно выберут. я, просто, обоснованно поддержал ранее выдвинутый вариант от одного пользователя...
просто, я убеждён, что это значительно лучший вариант, чем был ранее.
однозначно, лично я за мелкий процент никаких своих данных не собираюсь предоставлять хрен пойми кому, анонимным людям в лице таинственной СБ.
да что говорить то, даже вон весь админо-модераторский состав(за исключением одного) и то за смайлики попрятались в в этой теме... и я их понимаю, если что.


проверка страховщиков особо ничего не изменит. кто захочет кинуть - кинет без проблем. кидале, всё равно, ничего грозить не будет при таком раскладе. да и подсунуть хорошо подготовленного дропа, думаю, тоже не проблема для профи кидал.
а там уже думайте сами...
 
Последнее редактирование:

Infolist

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
16.10.2006
Сообщения
21,910
Реакции
3,926
Поинты
0.000
я не предлагаю.
народ пусть выбирает... если, вообще, будут выбирать.
Прежде чем выбирать, необходимо согласие самого кандидата - насильно навязывать обязанности тут никто не собирается.
мне всё равно, кого именно выберут. я, просто, обоснованно поддержал ранее выдвинутый вариант от одного пользователя...
просто, я убеждён, что это значительно лучший вариант, чем был ранее.
Я создал в разделе тему (для начала) с голосованием, нужно ли гаранту проходить проверку СБ - как народ решит, так тому и быть, а потом уже будем выбирать кандидатов и голосовать за них...
 
Последнее редактирование:

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Прежде чем выбирать, необходимо согласие самого кандидата - насильно навязывать обязанности тут никто не собирается.
да я то не против, в принципе.
но если будет обязательным условие выкладывать подноготную всю свою каким-то таинственным анонимам из СБ ради маленького %...то это не ко мне.
за нормальный процент ещё можно подумать.

ну а так, ради бога. гарантом может тогда быть любой пользователь, хоть, с недавней совсем регой, если пройдёт типа проверку в СБ форума.
разницы тогда нет. и народ тоже, получается, не видит разницы.
только вероятность кидалова в этом случае останется примерно таким же, как и раньше.
и вообще, зачем это нужно? пусть тогда страховщики проходят обязательную проверку. тоже самое по-сути и без всяких гарантов))
 
Последнее редактирование:

Infolist

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
16.10.2006
Сообщения
21,910
Реакции
3,926
Поинты
0.000
и вообще, зачем это нужно? пусть тогда страховщики проходят обязательную проверку. тоже самое по-сути и без всяких гарантов))
Разница в том, что страховщиком может стать любой, даже новорег с 0 постов (вчерашний пример), а гарантов выбирают пользователи! И я не думаю, что человек без репутации сможет стать гарантом - страховщиков без репутации и то задвигают, а чтобы такому попасть в гаранты - вообще не реально...

К тому же страховщики тоже будут проходить проверку, если хотят страховать больше чем на 500$
 

L4Gamer

Профессионал
Регистрация
11.11.2011
Сообщения
1,923
Реакции
283
Поинты
0.000
а это кто такие? кто их видел? ну если абстрагироваться от форума...
Да кстати, про СБ забавно получается - самая смешная картина, что их никто из пользователей не видел :biggrin2:
 

sergres

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
27.08.2009
Сообщения
10,164
Реакции
4,082
Поинты
0.000
Вот здесь я сделал приблизительное предложение по внесении добавлений в эти правила:

Например:
1. Страховшик-СБ-5, страховка без гаранта - лимит $5000.
2. Страховщик-СБ-5,+ гарант-СБ-5, страховка с гарантом - лимит $10 000.
3. Страховщик-СБ-10,+ гарант-СБ-10, страховка с гарантом - лимит $100 000.

И так далее.
Это будет стимулировать страховщиков страховать через гаранта.

Кстати в эти пункты можно ещё добавить гаранта без прохождения СБ.

И сразу был получен ответ администрации в лице mysilver:

понял. да, подумаем над этим. почему бы и нет.


Предлагаю продолжить это обсуждение более подробно, так как считаю бессмысленно обсуждать какие-то выборы гаранта без этих уточнений.
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Кстати в эти пункты можно ещё добавить гаранта без прохождения СБ.
по-сути, не вижу разницы в плане разграничения по правилам, что с СБ любой гарант, что без СБ гарант, именно, из старожилов с весомым акком...который терять просто очень глупо и даже абсурдно.
как и собирались изначально предложить по инициативе некоторых страхующихся форумчан.
хотя, считаю, в общем разница есть, по-любому.
 
Последнее редактирование:

Gromootvod

Любитель
Регистрация
08.04.2012
Сообщения
374
Реакции
373
Поинты
0.000
По лимитам, согласен.

Предложение по рискам при работе с Платёжными системами:

1. Скам платёжек- ни кто не кому не должен.
2. Взлом кошелька Страховщика - ответственность ляжет на Страховщика.
3. Взлом кошелька Гаранта - ответственность ляжет на Гаранта.
4. Блокировка кошельков Страховщика или Гаранта - что делать решать сейчас, проверить правду будет невозможно....
5. Гарант и Страховщик не должны делать вклады в страхуемый проект.
6. Разрешить мастерам форума для работы Гарантом проходить идентификацию в добровольном порядке.

Комиссию Гаранта увеличить за счёт страховщика/админа до 2.5 - 3% - иначе серьезные люди не возьмутся.

Если что подправьте, если заблуждаюсь.
 
Последнее редактирование:

sergres

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
27.08.2009
Сообщения
10,164
Реакции
4,082
Поинты
0.000
Вот, позволю себе ещё частично продублировать одно важное обсуждение из параллельной темы:




Кстати, по поводу процентов гаранту.
Если страховая сумма будет завязана с присутствием/отсутствием гаранта, то тогда уже можно гаранту и запрашивать процент побольше. Например: 2%(страховщик)+ 2%(страхующиеся, они ведь в гаранте заинтересованны в первую очередь. думаю 2% за гаранта они отдадут сами) =4% Это уже не плохо. И можно сделать такую линейку макс. страх. суммы, что и страховщик и сами страхующиеся будут в этом заинтересованны.:thumbsup:
Но это будет работать только в том случае, если сумма страховки будет зависеть от участия/не участия гаранта.
Тогда и некоторым старожилам уже будет интересно.
А так это всё ...:gay:

а страхующиеся почему должны гаранту платить? как-то это лишнее уже. это целиком финансовые отношения между страховщиком и гарантом, вроде как.

Cтрахование это очень востребованная вещь, если она будет отлажена и отточена, не будет такие кидков, достаточная гибкая, можно менять условия от поступающих предложений и делать гибкую систему дохода как самому форуму, так и застрахованным.. Более того, я бы пошел под 50% страховку, половина депозита куда лучше, чем не чего, согласитесь?

Главное выделил.
2% от страхующихся с гарантом - это минимум.:wink2:

А вот, как раз, страховщику гаранты совсем ни к чему. Только лишний геморой и финансовые потери. Страховщику гарант не нужен и он будет делать всё, что бы его не было! Если конечно его не заинтересовать, как я писал выше.


и 2% это типа тогда для страхующихся уже будет страховка на 98%, а не на 100?

Конечно.
А кто больше заинтересован в гаранте? Кто попадает на бабки?
Собственно, для кого гарант?

Интересно услышать мнение исключительно только страхующихся.
Ибо мнение и желания остальных участников этой цепочки полностью понятны. Вплоть до админов хайпа, который и выделяет :money: на этот процесс.:biggrin2:
Что страхующиеся об этом думают? На что они готовы, в случае участия в схеме страховки надёжного и уважаемого гаранта.
Или важно только прохождение СБ?
Кому бы они больше заплатили за гарантию выплаты страховки? И заплатили бы вообще?

Правда, в правилах эти %, наверное прописывать не к чему. Имхо.
Эти условия должен выставлять сам страховщик.
Просто интересно мнение страхующихся по этому вопросу.
Так как, в этой теме, некоторые форумчане уже отказались от выдвижения в гаранты. Из-за невыгодности этого процесса для них за 2%.
Считаю, что они правы.
И инициатива, в этом вопросе, должна исходить от самих страхующихся.

Ибо только страхующиеся заинтересованны в гаранте.
Ну и теперь надо заинтересовать самого гаранта.:)

А какие могут быть гарантии без обоюдного интереса сторон?



.......

по-сути, не вижу разницы в плане разграничения по праавилам, что с СБ любой гарант, что без СБ гарант, именно, из старожилов с весомым акком...который терять просто очень глупо и даже абсурдно.
как и собирались изначально предложить по инициативе некоторых страхующихся форумчан.
хотя, считаю, в общем разница есть, по-любому.

Полностью согласен с вашим мнением, в данном контексте. В вопросе с гарантом это ни к чему.
Кстати, с хорошим гарантом и страховщику особо не надо СБ. Так как средства будут у гаранта.:wink2: Только гарант должен быть :thumbsup:
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
3. Взлом кошелька Гаранта - ответственность ляжет на Гаранта.
ну тут без вариантов конечно. само собой, это проблема владельца счёта:)
считаю, у достаточно опытных и с давней уже историей пользования различными эпс это, практически, невозможно.
лично вот у меня ни копейки ещё ни с одной платёжки не увели.
хотя, пару попыток было этой зимой. но выкусили, обломились...не на того напали:) у меня всё что можно используется по уровням безопасности счетов.
4. Блокировка кошельков Страховщика или Гаранта - что делать решать сейчас, проверить правду будет невозможно....
почему невозможно?? вполне ясно будет, если заблокирован.
считаю, это временным форс-мажором также. но думаю, у давних пользователей платёжных систем, тем более, с верификацией полной...это практически маловероятно.
и кстати, данный момент также в пользу уже очень опытных пользователей.

5. Гарант и Страховщик не должны делать вклады в страхуемый проект.
ну это уж лишнее и не к чему:)
не вижу препятствий для участия также в проекте.
тем более, страховщик уж точно вклад делает, т.к. сам этот проект и ведёт и рефские снимает постоянно и тему поддерживает также активно...да и встречаются проекты, где рефские могут не начисляться без действующего депозита.

добавлено через 3 минуты
Кстати, с хорошим гарантом и страховщику особо не надо СБ. Так как средства будут у гаранта.:wink2:
так об этом сразу речь и шла))
если страховщик по каким-то личным причинам не желает проходить проверку, увеличив себе лимиты, и самостоятельно отвечать за страховой фонд, то ради бога...бери гаранта на выбор.
 
Последнее редактирование:

Денис Ричмонд

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
6,035
Реакции
12,018
Поинты
0.000

sergres

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
27.08.2009
Сообщения
10,164
Реакции
4,082
Поинты
0.000
По лимитам, согласен.

Предложение по рискам при работе с Платёжными системами:

1. Скам платёжек- ни кто не кому не должен.
2. Взлом кошелька Страховщика - ответственность ляжет на Страховщика.
3. Взлом кошелька Гаранта - ответственность ляжет на Гаранта.
4. Блокировка кошельков Страховщика или Гаранта - что делать решать сейчас, проверить правду будет невозможно....
5. Гарант и Страховщик не должны делать вклады в страхуемый проект.
6. Разрешить мастерам форума для работы Гарантом проходить идентификацию в добровольном порядке.

Комиссию Гаранта увеличить за счёт страховщика/админа до 2.5 - 3% - иначе серьезные люди не возьмутся.

Если что подправьте, если заблуждаюсь.

Моё мнение, по пунктам:

1. - Согласен.

2. - Согласен.

3. - Согласен.

4. - Тут, конечно, не всё так однозначно. Если они дадут, хотя-бы частичный, доступ в режиме просмотра администрации форума, то есть варианты... Имхо. К счастью, я не сталкивался с блокировкой в РМ. С этим, в основном, сталкиваются админы хайпов. Они подскажут....:biggrin2:

5. Почему? И как делать, под страховку или вообще? Это отследить невозможно.:l-1no:
Если фонд будет у гаранта, то это не имеет значения.

6. Пожалуй соглашусь. Разве что добавить "топ".:biggrin2: Имхо.
Тут, определяющим, должно быть мнение страхующихся. По каждому юзеру конкретно.
Правда по этому вопросу уже вроде как голосовали. Правда, непонятно кто? Я там не голосовал, так как не страхуюсь и по этому считаю, что моё мнение по тому вопросу не должно быть в голосовании. Как собственно и мнение страховщиков. Имхо.



По комиссии высказывался выше.
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Работы много. Я бы еще очень хорошо пересмотрел работу страховщика без гаранта по лимитам после проверки СБ
тут согласен. лимиты какие-то детские, совсем несерьёзные. и вкладчикам по смыслу мало очень от таких лимитов. вкладчики ещё и профит должны ощутить, а не только "радость" от суеты постинга и голосования везде))
3000 на все страховки всего... как-то ну совсем фигня.
можно эти темы тогда закрывать и не наводить никакой суеты с гарантами. с таким лимитом зачем гарант то нужен??
или если будут использоваться гаранты, то лимиты уже будут адекватно выше?


добавлено через 4 минуты
Как собственно и мнение страховщиков. Имхо.
как собственно и мнение фиолетовых:) и ещё кое-кого, кто там проголосовал...не буду пока показывать пальцем:)
 
Последнее редактирование:

sergres

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
27.08.2009
Сообщения
10,164
Реакции
4,082
Поинты
0.000
так об этом сразу речь и шла))
если страховщик по каким-то личным причинам не желает проходить проверку, увеличив себе лимиты, и самостоятельно отвечать за страховой фонд, то ради бога...бери гаранта на выбор.

Однозначно.
Если страх. фонд находится у гаранта, то какая разница кто кто страховщик и что он прошёл? Пусть даже у него одно сообщение и сегодняшняя рега.:wink2:
Деньги то у гаранта. Для этого он и нужен, гарант.

добавлено через 3 минуты
Работы много. Я бы еще очень хорошо пересмотрел работу страховщика без гаранта по лимитам после проверки СБ

И по этой причине, в том числе, я предложил вернуться в эту тему.

Надо проработать все варианты и будет всем счастье.
 
Последнее редактирование:

Gromootvod

Любитель
Регистрация
08.04.2012
Сообщения
374
Реакции
373
Поинты
0.000
На самом деле есть еще одна загвоздка.
Форум не получает ни какой прибыли от этого раздела, он бесплатный практически.
Может нужно как то заинтересовать материально?
Тогда от развития и активности и количества застрахованных проектов хоть смысл его оставлять и развивать увеличивая лимиты будет?
Админы думаю, пошли бы на издержки,если им разрешили страхование на боольшие суммы.
 

sergres

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
27.08.2009
Сообщения
10,164
Реакции
4,082
Поинты
0.000
На самом деле есть еще одна загвоздка.
Форум не получает ни какой прибыли от этого раздела, он бесплатный практически.
Может нужно как то заинтересовать материально?
Тогда от развития и активности и количества застрахованных проектов хоть смысл его оставлять и развивать увеличивая лимиты будет?
Админы думаю, пошли бы на издержки,если им разрешили страхование на боольшие суммы.

Не думаю, что в этом есть какая -то проблема. Платное прикрепление темы - вот Вам и монетизация.

Администрация форума заинтересована в развитии любого раздела. Больше и обширней разделы - больше пользователей и гостей и контента - выше монетизация(реклама и прочее)

А то что Вы предлагаете это уже немного попахивает...
Администрация на это не пойдёт. Имхо.

Лимиты надо поднимать не за деньги, а за гарантии.
 
Последнее редактирование:

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
На самом деле есть еще одна загвоздка.
Форум не получает ни какой прибыли от этого раздела, он бесплатный практически.
Может нужно как то заинтересовать материально?
ну зачем это городить?:)
форум зарабатывает на активности пользователей! есть активность - есть интерес к форуму в сети - есть спрос на рекламу - есть монетизация - есть прибыль!
форуму только лучше будет, если вкладчики будут создавать позитивное общение в разных разделах.
а то, давайте пусть они введут плату тогда за вход в каждый раздел?:biggrin2: хочешь пообщаться - плати!:biggrin2:
 

Gromootvod

Любитель
Регистрация
08.04.2012
Сообщения
374
Реакции
373
Поинты
0.000
Хорошо, скорее всего Вы и правы, но в настоящее время народ-траффик как раз утекает на другие блоги и площадки, где нет ограничений на страховку. И все гораздо проще, а не по 25 и 50 баксов.
Надеюсь рекламный отдел форума обратит на это внимание.

Взлом и блокировка.
ну тут без вариантов конечно. само собой, это проблема владельца счёта:)
считаю, у достаточно опытных и с давней уже историей пользования различными эпс это, практически, невозможно.
В связи с этим, для надёжности сохранности денег страхующихся, следовало бы, для претендентов на Гаранты, установить минимальное требование к кошельку. Например, не менее 1 года и 100 ед. опыта, и разумеется, верификация персоны в ПМ ( В случае верификации шансы вернуть средства увеличиваются).
 
Последнее редактирование:

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Взлом и блокировка.

В связи с этим, для надёжности сохранности денег страхующихся, следовало бы, для претендентов на Гаранты, установить минимальное требование к кошельку. Например, не менее 1 года и 100 ед. опыта, и разумеется, верификация персоны в ПМ ( В случае верификации шансы вернуть средства увеличиваются).

Единственно, вероятность блокировки конечно может быть всё равно, если от админа, например, крупная сумма грязи придёт.
Хотя это конечно маловероятно, но может и такое быть.
Так что тут для гаранта маленький риск есть, конечно.
Но вроде у Ямакса не было таких проблем за все эти годы.
Да и админам нормальных проектов это тоже совсем не нужно. Им нужно, чтоб проект работал без проблем.
А грязь слить можно и другими способами незаметными для всех.

Да и думаю, в случае блокировки из-за грязи проблем разблокировать не должно быть...грязь пришла, грязь отдал обратно без проблем:)
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу