• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

[Проблемные брокеры] ПАММ счета RVD Markets Limited - Страница 13

Chkininvestor

Любитель
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
185
Реакции
80
Поинты
0.000
Потерял тоже более, чем существенно. При том имея уже счет в европейском МАМе с защитой капитала до 100к. На той неделе принял решение выводить все их RVD и уходить в европу. Не успел :)

Ну ничего бывет. С понедельника начну уходить из fxopen и alfa-forex.
Когда у тебя счет сливает трейдер, это печально, но объяснимо, ты к этому готов, вкладываешься в разлиные ПАММЫ, различных брокеров. И вроде как если и где-то минус, в общем торговля положительная.
От нехрен делать играешь в хайпах. Вкладывая от 100 до 500 по настроению. Но там ты понимаешь, что это либо быстрый плюс или труба, и снова диверсификация в последнее время давала плюс (но тут ты относишься к деньгам проще) и в любой момент готов списать. Но это суммы 100-500, а не суммы 10к-15к

А когда вкладываешь в ПАММ без контроля, протекции и защиты, аля rvd, выходит, что вкладываешья в риск от торговли , добавляешь риск от хайпа, делишься прибылью с трейдером.
А где профит?
Ну его нахрен такое финансирование.

Если интересен европейский брокер, с регулированием и протекцией, контакты через личку.
 

VasyaBlogger

Любитель
Регистрация
13.06.2015
Сообщения
335
Реакции
175
Поинты
0.000
Потерял тоже более, чем существенно. При том имея уже счет в европейском МАМе с защитой капитала до 100к.

Это вам представитель Нутеллы такой "вчес" рассказал, про защиту капитала у брокеров в регуляции ФСА или Австралийской. А может на сайте ДЦ данная информация, ну или у регулятора?

Вытекает вопрос, КТО, КАК, а главное МЕХАНИЗМ И СРОКИ выплат в случае скама по ДЦ-шному СПОТу (форекс) в "европейском МАМе" проводит.

Без сарказма, ну очень интересно узнать то, чего я может еще и не знаю. Потому, что я лично знаю, единственная защита - это клиринг сторонний.

Давайте разберем по полочкам, страховку до 100К.
 

ikudxi

Любитель
Регистрация
11.07.2013
Сообщения
183
Реакции
86
Поинты
0.000
В мае вывел порядка 7000$ из RVD. Основную массу завел в Альпари в топов, слили 230$, вывел все больше туда не ногой, тоже самое Aмаркет сливаторы да ещё и менеджеры названивают провоцирует вложить против тренда, то в нефть, то РТС. Пока удалось заработать только FXopen и то немного. В паммах разочарование одно, уже почти полностью перешёл в хайпы и млм, оставил две памм площадки ТеnkoFX и FXopen.
 

Diskoran

Новичок
Регистрация
24.03.2015
Сообщения
65
Реакции
16
Поинты
0.000
В мае вывел порядка 7000$ из RVD. Основную массу завел в Альпари в топов, слили 230$, вывел все больше туда не ногой, тоже самое Aмаркет сливаторы да ещё и менеджеры названивают провоцирует вложить против тренда, то в нефть, то РТС. Пока удалось заработать только FXopen и то немного. В паммах разочарование одно, уже почти полностью перешёл в хайпы и млм, оставил две памм площадки ТеnkoFX и FXopen.

Вы как-то очень быстро выскочили. Инвестирование - это процесс не одного месяца. У всех случаются просадки, бывает, что и от рынка в конкретный момент времени зависит, когда стратегия перестает работать.
 

VasyaBlogger

Любитель
Регистрация
13.06.2015
Сообщения
335
Реакции
175
Поинты
0.000
Вы как-то очень быстро выскочили. Инвестирование - это процесс не одного месяца. У всех случаются просадки, бывает, что и от рынка в конкретный момент времени зависит, когда стратегия перестает работать.

Да правильно сделал человек. О каком долгосроке тут речь идет. Если единственный и не оспоримый фактор - неторговые риски в любой божий день, перечеркнет насмарку все ожидания в течении года.

Вкладываешь 100%, в неделю получаешь 1-2%, а в любой день получить можно убыток 98-99% от скама ДЦ. Мощно!

Это не те инвестиции, где стоит чего то ждать.
 

Chkininvestor

Любитель
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
185
Реакции
80
Поинты
0.000
Это вам представитель Нутеллы такой "вчес" рассказал, про защиту капитала у брокеров в регуляции ФСА или Австралийской. А может на сайте ДЦ данная информация, ну или у регулятора?

Вытекает вопрос, КТО, КАК, а главное МЕХАНИЗМ И СРОКИ выплат в случае скама по ДЦ-шному СПОТу (форекс) в "европейском МАМе" проводит.

Без сарказма, ну очень интересно узнать то, чего я может еще и не знаю. Потому, что я лично знаю, единственная защита - это клиринг сторонний.

Давайте разберем по полочкам, страховку до 100К.

Ну давайте с самого начала.
1) Представитель Нутеллы - Нутелла работает в Глобал (легко находится через MyFxBook - это Австралийский брокер, можно конечно сказать, то Австралия идет в фарватере Америки (Но никак не Европы), хотя Австралийский брокер - это Австралийский брокер, а не американский и не европейский. Нутелла хороший управленец, но условия в ее МАМе такие, что соваться туда не рентабельно, слишком много людей вложили туда свой интерес. к примеру получать при вкладе 5к-10к 45% от прибыли не совсем интересно.

Еще раз повторюсь, я говорил именно о Европейском Брокере.
в лице немецкого банка Varengold с гарантией от неторговых рисков Bafin на сумму 100к.
Распределение прибыли идет 70 инвестору.
Работает с этим брокером инвестиционный фонд, который и дает возможность от своего имени работать трейдерам, одного их Вы хорошо знаете - Floringo.

Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.
 
Последнее редактирование:

VasyaBlogger

Любитель
Регистрация
13.06.2015
Сообщения
335
Реакции
175
Поинты
0.000
Ну давайте с самого начала.
1) Представитель Нутеллы - Нутелла работает в Глобал (легко находится через MyFxBook - это Австралийский брокер, можно конечно сказать, то Австралия идет в фарватере Америки (Но никак не Европы), хотя Австралийский брокер - это Австралийский брокер, а не американский и не европейский.

Помойму, в ветке про МАМ-счет Нутелла я сделал развернутый детализированный отчет, что Австралийский брокер 100% ничего не возмещает в случае скама, как и регулятор. Потому, что страхование идет по казначейским обязательствам, фьючам, стокам и аккредитовнным фин. деревативам. К которым не относится ДЦ-шный СПОТ (форекс).

https://mmgp.com/showthread.php?t=356861&page=2#post870262

Никто даже не решился что-то в противовес аргументированно привести с законодательного уровня, где указать, что я был не прав. Потому, что я был прав - черным по белому все написано на сайте австралийского регулятора.

Нутелла хороший управленец,
Хорошие управленцы сливают под 80% счет ForcingTrade? Вы думаете это была одна на весь 21-ый век безоткатка по НЗД? Я думаю, что вы не думаете так.
Вы еще учтите, что Нутелла мухлевал с ролловерами, многие просадки не были видны, а когда инвесторы все таки обеспокоенно поняв его тактику по принципу - если перемещает ролловер и нету профита, значит двигает ролловер, а значит просадка. И ставили заявки на вывод. Нутелле не получалось менять уже ролловер по регламенту РВД (если одна заявка висит, то ролловер двигать нельзя), он резал убытки в 10-20%. После чего форум наводняла толпа гневных инвесторов, а представитель Нутеллы все списывал на их бедолаг, мол из за вас переволновался бедняга управ. :_23:

Еще вы учтите, что 2015-ый был для НЗД очень адаптивным и понятным. Не было безоткаток в 10-20 фигур. А значит ему получалось через примерно 50 пп усреднять и выходить сухим из воды. Это не торговля, это игра. Пускай покажет подобное на бирже. А там так нельзя. Там заботятся о инвесторе!

к примеру получать при вкладе 5к-10к 45% от прибыли не совсем интересно.

Конечно не интересно, за год еле 45% набежит, а потом он наусредняет тучу ордеров на очередной безоткатке и бац нету опять 80% депо + самое главное неторговый риск. Торгует он в ГлобалПрайм, уровень не лучше РВД или ФТ и остальные конторы. Постом выше и ссылкой все описано, почему это так.

Еще раз повторюсь, я говорил именно о Европейском Брокере.

Варенгольд банк и Варенгольд ДЦ при банке. Это разные вещи. Согласны? Это тоже самое как Альфа-Банк и ДЦ Альфа-банк.
Да, я в курсе что группа Келлера работает с Флоринго, но торгует через ДЦ управ.

в лице немецкого банка Varengold с гарантией от неторговых рисков Bafin на сумму 100к.

А самое главное - поясните, о каких гарантиях идет речь? Вы можете дать выдержки, КАК, СРОКИ, МЕХАНИЗМ возврата средств от ВаренгольдаFX? Ну примерно как сделал я в статье про Нутеллу и ГлобалПрайм.
Пример: Ссылка, где указано, что согласно такому пункту договора от страховой компании или клиринга, в случае банкроства Варенголд FX, средства клиентов участвующие в торговле и инвестировании в форме CFD на товары или ДЦ-шный СПОТ на валюту, в такие то сроки, после таких то сроков процедуры санации, в таком то установленном порядке выплачиваются так-то, так то.
Заметьте, я подчеркнул не просто так финансовые деревативы (точнее финансовый беттинг) в лице контрактов на разницу как CFD и ДЦ-шный СПОТ. Чтобы именно речь шла, не конкретно только про аккредитованные финансовые инструменты, а и о неаккредитованные. Не маловажно - лицензированным инвесторам-трейдерам или всем физикам даже с СНГ. Вот например как известная SIPC, она под 500К страхует, но страхует аккредитованные товарные фьючи, привелигированные стоки, лицензированных трейдеров и инвесторов и все. Там четко это указано на сайте их.
Понимаете, наши заблужения сильная вещь, будет к примеру как с Альпари ЮК, компания была многоотраслевой. Она предлагала услуги по торговле фьючами и опционами на СМЕ, стоки на НАЙСе, а также не брезговала ДЦ-шным СПОТом (форекс) находясь под юрисдикциями ФСА, НФА, САЙП и тд. Но выплаты прошли клиентам НФА И САЙПА по стокам, фьючам и опционам. А клиенты ДЦ-шного СПОТА с паспортами граждан СНГ, получили балалайку.

Вот, что я хотел от вас услышать. Понимаете?
 

Chkininvestor

Любитель
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
185
Реакции
80
Поинты
0.000
VasyaBlogger,
Приятно Вас читать, и еще приятнее видеть не голые фразы или слова, а конкретные факты. Поставил спасибо, и тут скажу еще это - Спасибо!
Теперь по моментам.

Касаемо Глобал прайма - я его не рассматриваю. И текст выше был к Вашему коментарию про Австралийского брокера. Собственно все началось с того, что мой европейский брокер никак не Австралийский и никак не Глобал прайм.

Касаемо Нутеллы. Узнал много чего интересного, жаль, что позднова-то хотя с другой стороны в связи со скамом РВД. Это уже не играет ни какой роли.
По РВД - если кто еще эту ветку читает и до сих пор ничего не предпринял - рекомендую попытаться сделать chargeback. Писать заявление в банк и рассмотреть возможность возврата денег, при вводе через карту!

По поводу процентов 45. Я писал не про 45 процентов в год, а писал про 45 процентов пибыли инвестору и 55 прибыли управляющму.

По поводу Сравнения альфа банка, чьим клиентом я являюсь и Дц Альфабанка вот тут я не соглашусь, альфа банк это банк , а ДЦ называется Альфа-форекс. Ничего общего с банком не имеющее, на сайте банка нет информации о том, как они дружны и друг друга поддерживают. При том на данном этапе они просто сотрудничают и как-то кооперируются вплане переводов и прочего. И возможно в двльнейшем что-то и поменяется. На данный момент банк в топ 5 России не будет себя как-то подставлять под брокера. Ну это мое мнение.
А вот Варенголд на против себя позиционирует как часть общей системы с ДЦ и банком.

По поводу протекции : тут мне нечем крыть. Завтра понедельник я более подробно займусь этим вопросом, задам вопросы сотрудникам Варенголда и попрошу документы и надеюсь смогу ответить Вам фактами или признать вашу правоту. В любом случае еще раз спасибо за пинок в верном направлении.
Было бы интересно пообщаться в скайпе, если вариант, буду ждать контакт в личку.
 
Последнее редактирование:

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,849
Реакции
2,810
Поинты
0.150
Помойму, в ветке про МАМ-счет Нутелла я сделал развернутый детализированный отчет, что Австралийский брокер 100% ничего не возмещает в случае скама, как и регулятор. Потому, что страхование идет по казначейским обязательствам, фьючам, стокам и аккредитовнным фин. деревативам. К которым не относится ДЦ-шный СПОТ (форекс).

Никто даже не решился что-то в противовес аргументированно привести с законодательного уровня, где указать, что я был не прав. Потому, что я был прав - черным по белому все написано на сайте австралийского регулятора.

Спросили бы у меня в ветке Global Prime, я бы ответил, что Австралийские форекс-брокеры действительно не страхуют вклады. Это честно отписывают их консультанты (GP) по e-mail.

Мне только интересен один момент. Вот комментарий одного с форумчанинов:

Например, на сайте Пеперстон указано, что в случае банкротства риски страхует Lloyds of London, но к сожалению узнать какая сумма и на что - не удалось. Это типа страховки на случай банкротства.

Пеперстон, если Вы знаете, тоже австралийский брокер, но эта информация насчет страховки по-моему неправдоподобная. Что скажете?
 

Gronald

Профессионал
Регистрация
07.01.2014
Сообщения
1,225
Реакции
411
Поинты
0.000
Предлагаю инвестировать и получать стабильный доход.
Увы, это пройденный этап. Брокер - арбитр в спорах между трейдером и инвестором. Теперь нужен арбитр в спорах между брокером и инвестором, потому как, действительно, доверие подорвано.
 

VasyaBlogger

Любитель
Регистрация
13.06.2015
Сообщения
335
Реакции
175
Поинты
0.000
А вот Варенголд на против себя позиционирует как часть общей системы с ДЦ и банком.
Завтра понедельник я более подробно займусь этим вопросом, задам вопросы сотрудникам Варенголда и попрошу документы


Будет интересно почитать. :_106:

добавлено через 30 минут
Спросили бы у меня в ветке Global Prime, я бы ответил, что Австралийские форекс-брокеры действительно не страхуют вклады. Это честно отписывают их консультанты (GP) по e-mail.


Да надо было вас в ту ветку привлечь, а то представитель Нутеллы заврался по самое не могу. Мол что-то они там проверяли по ДЦ, но разницы между РВД и ГлобалПраймом дать не могут, по неторговым рискам.



Пеперстон, если Вы знаете, тоже австралийский брокер, но эта информация насчет страховки по-моему неправдоподобная. Что скажете?

Кто-то мне тоже говорил про данное ДЦ. Из рефов кто-то. Я вот сегодня позвонил на указанный номер, но что-то трубку не взяли. Написал в чат, где представитель выпалил стандартной фразой "Да, страховка есть, Лондонский Ллойд, 20 000 евро". На мой вопрос - "а кто конкретно застраховал вас на площадке Ллойда, какой конкретно страховой брокер и на каких условиях? " Представитель ответил, что "такой информации нету, она не публичная, на сайте ее не найти, нужно писать на почту Пепперстоуна, может там помогут". Я конечно же написал, но классический подход - культурно послать. Но хочется конечно ошибаться. А то устал и сам от этих "страховок" липовых. :m-sad:
 
Последнее редактирование:

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,849
Реакции
2,810
Поинты
0.150
такой информации нету, она не публичная, на сайте ее не найти, нужно писать на почту Пепперстоуна, может там помогут

классический приём СНГ-оффшор брокеров, особенно так любят FXOpen и WELTRADE (статья Опрос форекс брокеров)

РВД в этой статье так уже красиво расписывали о себе, что у новичков бы дух захватывало от этой крутости. Но скамонулись самые первые...

Пепперстоун по ходу идет тоже по неверной дорожке. Посмотрим, что они на письмо ответят.

Если хотите - присоединяйтесь к теме Брокеры не СНГ. Только что создал для сбора информации по настоящим брокерам с гарантиями.
 

Chkininvestor

Любитель
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
185
Реакции
80
Поинты
0.000
VasyaBlogger,
пока появилась вот такая информация

Regarding the segregation, as a German deposit credit institute, Varengold Bank AG is a member of the Compensation Scheme of German Banks (EdB). Through the legal deposit protection connected with this, customer deposits up to a total of EUR 100,000 Euro per creditor are protected.
The EdB is responsible for compensating the creditor for the non-returned deposits in the event of damage to a banking institute belonging to the EdB. The deposit protection includes primary savings and time deposits as well as savings bonds. Trading accounts (e.g. brokerage accounts for foreign exchange and CFD trading) are also protected completely (maximum of 100,000 euros). In addition to the protection of capital deposits, the deposit protection also includes liabilities from securities transactions with the deposit credit institute amounting to 90% up to a maximum of 20,000 Euro counter-value. You can find more information at: www.edb-banken.de
 

VasyaBlogger

Любитель
Регистрация
13.06.2015
Сообщения
335
Реакции
175
Поинты
0.000
VasyaBlogger,
пока появилась вот такая информация
Trading accounts (e.g. brokerage accounts for foreign exchange and CFD trading) are also protected completely (maximum of 100,000 euros).

Радует, то что я выделил. Написано то красиво, располагает. А договор не прислали? Кто защищает конкретно, сроки выплат, сколько санация финансового института и процедура банкроства будет длиться. Через суды будут идти выплаты или как на ЛМЕ, СМЕ по запросу клиенту, мол клиент хочет перевести средства к правоприемнику брокеру если такой имеется или на любой другой счет свифт переводом. Уточните пожалуйста.

добавлено через 1 час 27 минут
Пеперстон, если Вы знаете, тоже австралийский брокер, но эта информация насчет страховки по-моему неправдоподобная. Что скажете?

Теперь связался с австралийской поддержкой. Они в отличии от русской ответили честно. Вначале

Thanks for your question. The Australian government does not guarantee the full balance of client funds held with Pepperstone, so we can not offer a deposit guarantee.

А потом типичный прием.

However, in the event of bankruptcy, client funds are held segregated from operational funds - and it is illegal for us to use them for business expenses such as covering wages.

В общем грустно.
 
Последнее редактирование:

владимир кротович

Специалист
Регистрация
16.12.2014
Сообщения
513
Реакции
103
Поинты
0.000
Сравнения альфа банка, чьим клиентом я являюсь и Дц Альфабанка вот тут я не соглашусь, альфа банк это банк , а ДЦ называется Альфа-форекс. Ничего общего с банком не имеющее, на сайте банка нет информации о том, как они дружны и друг друга поддерживают. При том на данном этапе они просто сотрудничают и как-то кооперируются вплане переводов и прочего. И возможно в двльнейшем что-то и поменяется. На данный момент банк в топ 5 России не будет себя как-то подставлять под брокера. Ну это мое мнение.
А вот Варенголд на против себя позиционирует как часть общей системы с ДЦ и банком.

По поводу протекции : тут мне нечем крыть. Завтра понедельник я более подробно займусь этим вопросом, задам вопросы сотрудникам Варенголда и попрошу документы и надеюсь смогу ответить Вам фактами или признать вашу правоту. В любом случае еще раз спасибо за пинок в верном направлении.
Было бы интересно пообщаться в скайпе, если вариант, буду ждать контакт в личку.

Все же не совсем верно, я в свое время именно с сайта альфа банка на форекс перешел, там есть вся информация и ссылки, и в разделе документов альфа банка, имеется информация о их связи с альфа фореком, так что связь как ни крути - а есть
 

4invest

Интересующийся
Регистрация
22.06.2015
Сообщения
6
Реакции
1
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета RVD Markets Limited

Господа! Я может быть не совсем правильно понимаю, но разве на "русскоязычном" Форексе имеет смысл вообще говорить о "национальной принадлежности"? По моему, что украинский, что российский, что таджикский - любой Фх-брокер (ПАММ-площадка) работают не столько в рамках какого-либо правового поля, сколько в рамках "собственной честности" и понимания рамок своей собственной выгоды...
 

VasyaBlogger

Любитель
Регистрация
13.06.2015
Сообщения
335
Реакции
175
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета RVD Markets Limited

Господа! Я может быть не совсем правильно понимаю, но разве на "русскоязычном" Форексе имеет смысл вообще говорить о "национальной принадлежности"? По моему, что украинский, что российский, что таджикский - любой Фх-брокер (ПАММ-площадка) работают не столько в рамках какого-либо правового поля, сколько в рамках "собственной честности" и понимания рамок своей собственной выгоды...

Конечно не имеет! И не говорим про это. Хотя на счет практики не в курсе,такого паспорт нету, но граждан США не верифицируют в ПАММ-системах по паспортам США. На сколько мне известно.

Говорили, что гражданам СНГ уж точно нет смысла уповать на ASIC, SIPC, FCA торгуя CFD (беттинг) на товары, фьючи, индексы, стоки или торгуя валюту через спот непоставочный (форекс вариант в мт4)
 

Prezident

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.05.2008
Сообщения
9,631
Реакции
3,466
Поинты
51.640
Re: ПАММ счета RVD Markets Limited

Конечно не имеет! И не говорим про это. Хотя на счет практики не в курсе,такого паспорт нету, но граждан США не верифицируют в ПАММ-системах по паспортам США. На сколько мне известно.

Говорили, что гражданам СНГ уж точно нет смысла уповать на ASIC, SIPC, FCA торгуя CFD (беттинг) на товары, фьючи, индексы, стоки или торгуя валюту через спот непоставочный (форекс вариант в мт4)
при чем тут мт4 ? если на ецн он даже сделки не исполняет? :) хватит уже продвигать свои интересы..
Подключайтесь по FIX API и торгуйте чем хотите :) У FXOpen нет CFD в Австралии и УК. Да и CFD некоторые только появились недавно.
Про нижнее тоже враки.
 
Последнее редактирование:

VasyaBlogger

Любитель
Регистрация
13.06.2015
Сообщения
335
Реакции
175
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета RVD Markets Limited

Про нижнее тоже враки.

Вас уже осудили в одной теме. Делайте конструктив почему враки, сопоставьте другие дериктивы ASIC :wink2: Вас уже попросили об этом.
 
Сверху Снизу