Сколько заемных средств можно инвестировать в ПАММ? - Страница 5

[muzprofi]

А зачем долгосрок ? Упала доходность у управа - месяц два подержали и заменили на другого.Конечно надо постоянно мониторить счета,искать в кого можно в будущем вложиться - это работа инвестора.Но без труда не вынешь рыбку из пруда.

Понятна ваша стратегия. Я например придерживаюсь другого мнения, лучше меньше заработать, чем в итоге больше потерять, поэтому инвестирую консервативно в основном.

 

[Demonjak]

На самом деле таких счетов много.Из молодых до года.Иметь в своём портфеле их обязательно надо - немного,но надо.Про долгосрок речь не идёт - максимум полгода - ничего нет вечного,в том числе и заработок отдельно взятого управа.

Большая часть из таких счетов сливается или сильно минусуют, определить момент слива практически невозможно, если не являться экстрасенсом.

Кредит под инвестирование в ПАММ я бы брать не стал, но иногда мне кажется, что это не такое и плохое решение, если есть другие источники доходов.

 

[kolovrat5]

лучше меньше заработать, чем в итоге больше потерять,

Это да,но здесь идёт речь о заёмных средствах(с которых надо заплатить % банку) и если не включать в свой портфель счета с умеренным риском - то ничего заработать не получится - вроде при деле,а денег нет.

добавлено через 7 минут

поэтому инвестирую консервативно в основном.

Но и в "умеренные" и "агрессоры" тоже инвестируете ?

 

[muzprofi]

Это да,но здесь идёт речь о заёмных средствах

Тем более не нужно увеличивать риски потерь инвестируя в агрессоров.

Но и в "умеренные" и "агрессоры" тоже инвестируете ?

Иногда, но не более 15% портфеля.

 

[OTTO Shtekker]

Это да,но здесь идёт речь о заёмных средствах(с которых надо заплатить % банку) и если не включать в свой портфель счета с умеренным риском - то ничего заработать не получится - вроде при деле,а денег нет.

Согласен, у нас банки не целевые кредиты очень дорого продает - минимум под 50% годовых.
А если относительно безопасно инвестировать в ПАММ, сегодня больше 50-60% в год не заработать.
А подключать агрессоров на заемный капитал я бы точно не стал.

 

[Людмила Карясова]

А как насчёт возможности воспользоваться беспроцентным периодом по кредитке. Инвестировать на месяц в хорошо составленный портфель, через месяц вывести, долг погасить, прибыль в карман, и снова по кругу. Наверняка ведь я не первая до этого додумалась. В чём подвох тут? Это же 0% по кредиту.

 

[Klubbheads]

Посчитайте затраты на ввод и вывод и увидите,что разница остаётся совсем небольшая (исходим из того, что портфель консервативный и приносит, допустим, 1% в неделю)

 

[muzprofi]

А как насчёт возможности воспользоваться беспроцентным периодом по кредитке. Инвестировать на месяц в хорошо составленный портфель, через месяц вывести, долг погасить, прибыль в карман, и снова по кругу. Наверняка ведь я не первая до этого додумалась. В чём подвох тут? Это же 0% по кредиту.

Подвох в том, чтобы суметь хорошо составить портфель. Кажущийся на первый взгляд беспроигрышный вариант может дать серьезный минус, что тогда?

 

[Mink]

Весь подвох заключается в рисках, причем как в торговых, так и не в торговых. А выигрыш с учетом комиссии за вывод средств будет не таким высоким, что бы рисковать.

 

[Людмила Карясова]

Ну да, про комиссии ввода-вывода я не подумала.
Кстати, обналичивание денег с кредитки Альфа-банка сейчас стоит 6% от суммы... бесплатного обнала или прямого перевода кредитных денег нигде нет... так что, наверное, лучше взять кредит на пару лет под 17%, например... Сейчас вполне реально.. Создать хороший сбалансированный портфель и потихоньку выплачивать с дохода.

 

[OTTO Shtekker]

так что, наверное, лучше взять кредит на пару лет под 17%, например... Сейчас вполне реально.

Серьезно? Вы можете взять не целевой денежный кредит под 17% годовых??
Это в России?
В Украине такие кредиты можно взять не менее чем под 40-45% годовых.

 

[Людмила Карясова]

Да, в России. У нас тоже раньше было 40 и более,но вроде недавно новый закон приняли, ограничивающий ставку по кредитам (слышала краем уха, не уверена, пусть знающие поправят)
Реально сегодня Альфа-банк, например, предлагает под 17%. Траст 20%. Сбербанк по акции - 14,5%. Но там вроде везде надо 2ндфл, а у меня доход неофициальный.

 

[Costolom]

Бывает, даже ниже процентная ставка может быть. Например, в моем банке для тех, кто зарплату на карту получает, процентная ставка -12% годовых. И это просто потребительский кредит, без цели.

 

[Lasta]

Таких банков единицы, где такие проценты. Плюс еще сам размер кредита тоже разный может быть. Мне например сбер, где у меня одна копейка, и счет был только один, который я открывал что бы проверить деньги с продажи машины предлагает 3,5 млн под 17%, а Альфа-Банк, где лежат все деньги дает только 125 тыр, под 25%

 

[GAMBURGER]

ужас))инвестировать заемные средства можно если процентная ставка 12-20% годовых,сам под 14% взял и консерваторы под 3-4% в месяц,кредит плачу с процентов,неплохо в общем)

 

[Александр Кондрацкий]

Мне кажется для того чтобы хоть как-то сэкономить, либо вернуть часть средств, как вариант, можно воспользоватся рефбэком)

 

[vlatezar]

Проголосовал за первый пункт.

Всё-таки инвестирование в ПАММы уже несёт в себе риски потери средств.
И кредит брать тоже риск, вдруг завтра "не дай бог" какой-нибудь.

Двойные риски- перебор

 

[OTTO Shtekker]

Мне кажется для того чтобы хоть как-то сэкономить, либо вернуть часть средств, как вариант, можно воспользоватся рефбэком)

Это копейки по сравнению с доходом от собственных средств.
Лучше участвовать в партнерской программе, рассказывая про свои инвестиции

 

[Martin Gale]

Неплохой, конечно, вариант с кредитом, т.к. если инвестиции в ПАММ рассматривать как бизнес с доходностью под 100% годовых, то почему отказываться от кредита под 20-30-40%?
Но Форекс тренд всячески просит указывать о недопустимости заемных средств.
Я все же считаю, что заемные средства можно использовать, но лишь тогда, когда в случае полного провала будет возможность продать авто или какие-либо другое имущество, что не очень скажется на общем уровне жизни.

 

[phoenix7]

Серьезно? Вы можете взять не целевой денежный кредит под 17% годовых??
Это в России?
В Украине такие кредиты можно взять не менее чем под 40-45% годовых.

Ничего себе у вас там условия грабительские!!
Это в 10 раз (!), по-моему, выше, чем в Европе!

А в России, скажем, я могу взять кредит в одном банке, где раньше получал з/п, под 16.9% просто по паспорту. Мой знакомый, как зарплатный клиент в том же банке - под 14%.

Зашел в эту тему, потому что потихоньку начинаю прибавлять заемные средства от знакомых к инвестициям своих собственных средств. Платя небольшой процент им (но выше, чем они получили бы на банковском депозите).

Информация к размышлению...
У меня есть знакомый, который делает так: берёт средства под 2% в месяц, а сам их выдает в виде займов под большой процент, примерно как обычно выдают микрофинансовые орг-ции. На эту разницу живёт и не тужит.
И берет, и выдаёт он средства в основном по знакомым или знакомым знакомых, или по рекомендациям.
В обороте уже миллионы рублей, наверно в районе 5.
По его словам, цитирую, "Это ох..тельный бизнес!"

То есть смотрите, получается, что он уже годами нарушает это правило и это не мешает ему быть обеспеченным человеком, при этом, поверьте, не сильно много работающим.

С одной стороны, по-моему заниматься этим - уж по рискованней, чем вкладывать заемные деньги в хороший инвест. портфель, в том числе умеренно-консервативные ПАММы. Мне бы было стремно, например. Преследовал бы всё время страх невозврата или того, что с этим человеком может что-то случиться.

Но с другой стороны, по той логике, что нельзя инвестировать заемные средства, ему надо взять и просто прекратить вообще заниматься этой деятельностью и, ну не знаю, например пойти горбатиться на кого-то. ) Так ведь получается? Но ведь это же получается ерунда полная - так сделать??

Как ваше мнение, коллеги?