• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Топ самых распространенных мифов о Форексе - Страница 10

oleg45120

МАСТЕР
Регистрация
04.12.2011
Сообщения
1,548
Реакции
1,475
Поинты
0.000

Trubach

Новичок
Регистрация
24.04.2014
Сообщения
104
Реакции
8
Поинты
0.000
Еще один миф (или не миф??) заключается в том, что на форексе можно зарабатывать примерно так:
Точно миф, я вот под внезапный дождик с ноутом попал, теперь имею убитый ноут,а тут целый океан. ))
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080

The Fifth Element

Профессионал
Регистрация
30.01.2014
Сообщения
803
Реакции
674
Поинты
0.000

Murrex

Специалист
Регистрация
13.01.2012
Сообщения
459
Реакции
184
Поинты
0.000
Основной миф это то что можно легко денег заработать. Конечно не лопатой кидать)), но зарабатывают единицы.
Везде нужно приложить усилия. Легких денег не бывает. Форекс не исключение, но так или иначе на нем реально заработать.
 

Good God

Любитель
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
331
Реакции
621
Поинты
0.000
но зарабатывают единицы.
Тоже миф. Своего рода настройка вас на слив и оправдание кухонь, типа: "Мы не при делах, просто зарабатывают избранные, вы видимо вы не один из них"
Где-то встречалась статистика процентного соотношения зарабатывающих на ECN счетах. Что-то порядка 40% против 60% сливающих. Это не мифологические 5%.
 

Humar

Любитель
Регистрация
27.06.2014
Сообщения
422
Реакции
40
Поинты
0.000
Основной миф это то что можно легко денег заработать. Конечно не лопатой кидать)), но зарабатывают единицы.
Основной миф не совсем этот. Основной миф, в том, что тут каждый может заработать.
 

seter

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
7,589
Реакции
2,291
Поинты
2.086

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
Тоже миф. Своего рода настройка вас на слив и оправдание кухонь, типа: "Мы не при делах, просто зарабатывают избранные, вы видимо вы не один из них"
Где-то встречалась статистика процентного соотношения зарабатывающих на ECN счетах. Что-то порядка 40% против 60% сливающих. Это не мифологические 5%.

Пхах! Про временной горизонт не надо забывать :) Месяц - да, может выйти, что 40% активных в плюсе. Но взять год - будет в районе 10%, а трешку - уже около 3%.
 

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
Тоже миф. Своего рода настройка вас на слив и оправдание кухонь, типа: "Мы не при делах, просто зарабатывают избранные, вы видимо вы не один из них"
Где-то встречалась статистика процентного соотношения зарабатывающих на ECN счетах. Что-то порядка 40% против 60% сливающих. Это не мифологические 5%.
увы, это очень далеко от истины. Инфа - инсайд :wink2:
 

officialboob

Специалист
Регистрация
03.02.2013
Сообщения
491
Реакции
435
Поинты
0.000
увы, это очень далеко от истины. Инфа - инсайд :wink2:

Расклад такой, кому интересно.

На горизонте 3+ года зарабатывают 0.1%.

Эти 0.1% людей в деньгах прибл. 20-30% от общей трейдерской денежной массы.

Остальное (30-40%) комиссионный доход брокеров, оптовых посредников (праймов, провайдеров ликвидности) и маркетмейкеров-банков, маркетмейкеров-фондов.

Часть денег трейдеры отзывают назад (20-50%).


Источник. SEC + доклады с сайта банка Международных финансовых рассчетов (Базель, Швейцария _http://www.bis.org/).
Интерпретация общих данных.
 

kristenkill

Специалист
Регистрация
26.07.2013
Сообщения
1,280
Реакции
161
Поинты
0.000
• Для торговли на Форексе надо много денег. Почему-то необразованные в этом деле люди считают, что для того, чтобы начать торговать на Форексе, надо иметь огромные капиталы. На самом деле, это огромная чушь! На Форексе можно торговать вообще без денег! Ведь существуют так называемые на демо-счета, которые позволяют начинающим трейдерам делать это. Да, вы ничего не заработаете, но и ничего не потеряете. Но вернусь к нашим «баранам». Для того, чтобы начать торговать на Форексе достаточно иметь несколько долларов. Конечно, если ваш депозит измеряется сотнями или тысячами долларов – то это только плюс для вас. Но это совсем не обязательно. Если для вас это – большие деньги, то можете дальше не читать статью

Невозможно с нескольких долларов начать зарабатывать. Демо-счёт даёт возможность рисковать и не нервничать бестолку. Когда деньги "живые", игра становиться совершенно другой, имхо. :wink2:
 

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
Расклад такой, кому интересно.

На горизонте 3+ года зарабатывают 0.1%.

То есть я, пугая новичком 95-ти % вероятностью слива, на самом деле показываю ещё и весьма оптимистичную картинку??? :biggrin2:
 

officialboob

Специалист
Регистрация
03.02.2013
Сообщения
491
Реакции
435
Поинты
0.000
То есть я, пугая новичком 95-ти % вероятностью слива, на самом деле показываю ещё и весьма оптимистичную картинку??? :biggrin2:

Тип того.

5% процентов болтается плюс-минус около ноля (3+ года).

А каждый один штука из тысячи забирает до трети всей прибыли.

Ну вы и сами знаете.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Тип того.

5% процентов болтается плюс-минус около ноля (3+ года).

А каждый один штука из тысячи забирает до трети всей прибыли.

Ну вы и сами знаете.

Интересно, откуда у вас столь занимательная инфа? У меня несколько другие данные. Я уже тут где то писал о некоторой статистике, она конечно же не в целом по рынку, но несколько другая.
Если бы все было именно так как вы пишите, то не было бы стремления некоторых компаний перекрывать риски у контрагентов, все бы кухарили, ибо при рентабельности в 50% это мегабизнес.
Льет конечно очень много народу, а жизнь депозита новичка не дольше 3-х месяцев в среднем, но все же около 40% обратного потока средств это прибыли, а не остатки депозитов, а иногда эти 40% превращаются и в 60 и 70% от обратного потока (унос). Ну и могу сказать, что за почти 16 лет существования ритейл форекса, все больше и больше становится прослойка тех кто потихоньку зарабатывает. Есть конечно народ кто не потихоньку зарабатывает, но их действительно мало. Но в целом общий отток средств из ДЦ это средние прибыли, то есть прибыли небольших частных объемов,но в общей массе в абсолютном выражении они довольно весомы.
Ну и ваш тезис про 3 года и +- ноль по эквити, это все же не достаточная выборка, ибо в большинстве своем 3 года это минимальный срок становления базовых навыков торговли и я не думаю, что +-0 по эквити говорит о чем то, кроме того, что некоторое количество клиентов ритейл ДЦ через 3 года научилась не терять деньги со скоростью пули.
Ну и еще момент, само по себе существование прибыльных торговцев более 20% от общего числа всех клиентов ритейл форекса просто не возможны. Почему? Ну вопервых, у большинства клиентов отсутствуют базовые психологические и личностные базисы для успешной торговли, так же 20% от общего числа это тот оптимум, который дает всему этому бизнесу (ритейл FX) существовать, компании (почти все) очень сильно следят за динамикой принос/унос и стараются держать ее в этом оптимуме на дистанции. Кто этого не делает испытывает острые проблемы с быстрой ликвидностью и их удел медленное умирание, так как конкуренция бешенная.
 
Последнее редактирование:

officialboob

Специалист
Регистрация
03.02.2013
Сообщения
491
Реакции
435
Поинты
0.000
Интересно, откуда у вас столь занимательная инфа? У меня несколько другие данные. Я уже тут где то писал о некоторой статистике, она конечно же не в целом по рынку, но несколько другая.
Если бы все было именно так как вы пишите, то не было бы стремления некоторых компаний перекрывать риски у контрагентов, все бы кухарили, ибо при рентабельности в 50% это мегабизнес.
Льет конечно очень много народу, а жизнь депозита новичка не дольше 3-х месяцев в среднем, но все же около 40% обратного потока средств это прибыли, а не остатки депозитов, а иногда эти 40% превращаются и в 60 и 70% от обратного потока (унос). Ну и могу сказать, что за почти 16 лет существования ритейл форекса, все больше и больше становится прослойка тех кто потихоньку зарабатывает. Есть конечно народ кто не потихоньку зарабатывает, но их действительно мало. Но в целом общий отток средств из ДЦ это средние прибыли, то есть прибыли небольших частных объемов,но в общей массе в абсолютном выражении они довольно весомы.
Ну и ваш тезис про 3 года и +- ноль по эквити, это все же не достаточная выборка, ибо в большинстве своем 3 года это минимальный срок становления базовых навыков торговли и я не думаю, что +-0 по эквити говорит о чем то, кроме того, что некоторое количество клиентов ритейл ДЦ через 3 года научилась не терять деньги со скоростью пули.
Ну и еще момент, само по себе существование прибыльных торговцев более 20% от общего числа всех клиентов ритейл форекса просто не возможны. Почему? Ну вопервых, у большинства клиентов отсутствуют базовые психологические и личностные базисы для успешной торговли, так же 20% от общего числа это тот оптимум, который дает всему этому бизнесу (ритейл FX) существовать, компании (почти все) очень сильно следят за динамикой принос/унос и стараются держать ее в этом оптимуме на дистанции. Кто этого не делает испытывает острые проблемы с быстрой ликвидностью и их удел медленное умирание, так как конкуренция бешенная.

Статистика отдельного брокера может быть кардинально другая.
Например, брокер с хорошими торг. условиями и исполнением собирает у себя критическую массу трейдерского токсика. У такого брокера могут быть долгосрочно в плюсе и 10-15% активной клиентской базы.

Вообще же, если считать плюсовых 500-долларовых клиентов то да, их больше (до 5% долгосрочно в среднем). Но они формируют мизерный отток (убыток маркетмейкеров), даже делая +100-150% годовых.

Настоящих трейдунов 0.1%, они уносят треть денег.


А то о чем вы пишите. Это в моменте. В моменте и 70% трейдеров могут заработать. Это не долго длится и прогнозируемо заканчивается.
Форекс сильно алгоритмизирован фондами и институционалами. Ритейлу остается мало.


Теперь рассмотрим пример с кухней.
Например, выдуманная компания И*ставорекс существует 5 лет и набирает активную клиентскую базу 50 000.
В момент Х рынок двинулся против компании и 70% трейдунов заработала.

Кухня или банкрот, или начинает отмены операций, или выплачивает из прошлой прибыли.
А если прошлая прибыль съедена ростом, рекламой и бенефициарами?

Вот потому все и не куховарят.
Чтобы резко не обанкротиться.

Другие просто желают строить прозрачный бизнес, а не Лас-Вегас.
 
Последнее редактирование:

SharkFX

Интересующийся
Регистрация
22.11.2012
Сообщения
66
Реакции
16
Поинты
0.000
особенность нашей ментальности в том, что нам тут обещают "горы золота" и забывают сначала предупредить о рисках. По-этому форекс так распространен на территории СНГ. Возможно объемы на западе больше, но количества частных трейдеров такого там нет Отсюда и сотни разных мифов, которые порождают у новичков искривленное виденье рынка. Еще один важный момент, если открыть случайную сделку, то вероятность ее прибыльности 50 на 50, учитывая издержки и "выбивание толпы" мы выходим как-раз на 60 убыточных и 40 прибыльных. Но это только на определенном временном интервале, в долгосрочной перспективе это выглядит как-то так: 100%+100%+100%-100% = 0
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Статистика отдельного брокера может быть кардинально другая.
Например, брокер с хорошими торг. условиями и исполнением собирает у себя критическую массу трейдерского токсика. У такого брокера могут быть долгосрочно в плюсе и 10-15% активной клиентской базы.

Вообще же, если считать плюсовых 500-долларовых клиентов то да, их больше (до 5% долгосрочно в среднем). Но они формируют мизерный отток (убыток маркетмейкеров), даже делая +100-150% годовых.

Настоящих трейдунов 0.1%, они уносят треть денег.

К сожалению подробная инфа уже стерается из памяти, но принято считать годовые циклы клиентской активности, не все так однозначно, точнее сейчас несколько меняется статистика. Это еще не сильно заметно, но уже происходит.


А то о чем вы пишите. Это в моменте. В моменте и 70% трейдеров могут заработать. Это не долго длится и прогнозируемо заканчивается.

Ну в моменте не в моменте, но колебания фин потоков имеют вид синусоиды с разными уровнями экстремумов. Я не писал что 70% могут заработать, я писал что структура уноса в какой то момент может составлять до 70% прибыль, но это не значит что эта прибыль получена в момент предшествующий "уносу", это может быть довольно растянутое по времени явление.

Теперь рассмотрим пример с кухней.
Например, выдуманная компания И*ставорекс существует 5 лет и набирает активную клиентскую базу 50 000.
В момент Х рынок двинулся против компании и 70% трейдунов заработала.
Вообще то в большинстве случаев, через 1,5 -2 года существования кухни, внутри нее экспозиция распределяется примерно так - купили евро 1000 лотов по цене 1,35 продали 1000 лотов по цене 1,29 и случаются перекосы в процентном отношении от экспозиции.
Резкие перекосы экспозиции могут наблюдаться на экзотике и низколиквидных парах.
В целом крайне редко наблюдается крупный перекос в экспозиции.
А то что вы описали, более характерно для начинающей кухни, где менеджмент еще не вкурил как кошмарить клиента и у него собралось довольно большое количество арбитражеров и скальперов, пользующихся малым опытом и неправильными настройками мт4.
Кухня или банкрот, или начинает отмены операций, или выплачивает из прошлой прибыли.
Выше я уже написал, что думаю по этому поводу.
А если прошлая прибыль съедена ростом, рекламой и бенефициарами?
Ну тут вы описываете кошмар владельца и управляющего кухней.:wink2:
Тут рецепт один, нужно грамотно рулить этим делом и иметь хоть какую нибудь вменяемую стратегию. как развития так и финансовую.


Другие просто желают строить прозрачный бизнес, а не Лас-Вегас.

До 2010 года, все было Лас -Вегас.:wink2: Ну а крупный ритейл до сих пор на 70=-80% Лас Вегас (не контролируемые юрисдикции), правда с огромной внутренней ликвидностью и гиганским опытом управления.
 

officialboob

Специалист
Регистрация
03.02.2013
Сообщения
491
Реакции
435
Поинты
0.000
Вообще то в большинстве случаев, через 1,5 -2 года существования кухни, внутри нее экспозиция распределяется примерно так - купили евро 1000 лотов по цене 1,35 продали 1000 лотов по цене 1,29 и случаются перекосы в процентном отношении от экспозиции.
Резкие перекосы экспозиции могут наблюдаться на экзотике и низколиквидных парах.
В целом крайне редко наблюдается крупный перекос в экспозиции.
А то что вы описали, более характерно для начинающей кухни, где менеджмент еще не вкурил как кошмарить клиента и у него собралось довольно большое количество арбитражеров и скальперов, пользующихся малым опытом и неправильными настройками мт4.


Дельта направлений есть всегда, иногда большая.
Есть индикаторы среднесрочной дельты и они не часто находятся на уровне распределения 50/50%

 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу