Трейдинг. Путь к обеспеченной старости - Страница 14

[MFa]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Скупость и расчётливость разные вещи. Плюшкин тоже был скупым.

Возможно такая метафора будет точнее:
"Если Вы не относитесь к маленьким деньгам, как к большим, у Вас никогда не будет больших денег"
Думаю, большинство участников финансовых рынков убеждались в истинности этой фразы, если рассматривать продолжительный период времени

 

[yakubik]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

По просьбе Админа так я долго не отмечалась на этом форуме.скажу еще раз биржа удел проффи а что-бы не стать статистом учитесь.я сначала училась на этом форуме на ветке вопрос-ответ у кого прочитайте выше.СПАСИБО

 

[MFa]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

А вообще реально ли зарабатывать на forex, прошел бесплатные курсы, но сомнения остались.

Закон сохранения никто не отменял

Анекдот: Брокер - клиенту : " Не переживайте Вы так, Ваши деньги не пропали, просто они перешли к кому-то другому"

Т.е. потерянные кем-то деньги перераспределяются между успешными трейдерами и рыночной инфраструктурой.

Но, думаю, тебе не стоит рассчитывать, что можно будет жить на доходы с рынка в ближайшие годы

 

[golemgolem]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Тут все распинаются как хорошо можно заработать на форексе но стастистика показывает что успешно торгуют лишь 10% трейдеров получается что остальные 90% или самообманываются или лукавят. Или я не прав?

 

[MFa]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Тут все распинаются как хорошо можно заработать на форексе но стастистика показывает что успешно торгуют лишь 10% трейдеров получается что остальные 90% или самообманываются или лукавят. Или я не прав?

Конечно, правы. Только подобная статистика относится практически к любой деятельности. Точно не помню, но и наша и американская статистика показывала, что к концу второго года (если не ошибаюсь) остаётся лишь 10 -20 % из вновь открываемых компаний, остальные - погибают Работа на валютном рынке - это просто один из многих видов деятельности. Не больше и не меньше И как в любом деле здесь есть свои особенности. Не более особенные, чем во многих других областях.
А все эти байки, что форекс - это лохотрон, а вот фондовый рынок - это что-то настоящее, вызывают лишь улыбку. Люди или не понимают сути финансовых рынков или сознательно извращают суть, борясь за свою кормушку, как это делают некоторые компании, предоставляющие услуги на фондовом рынке.
Сделайте плечо для торговле на фондовом рынке как предлагается на форексе 1:100 или хотя бы 1:50 и форекс, по сравнению с фондовым рынком будет казаться безумно тихой гаванью
Но ведь человек сам себе выбирает плечо, точнее риски (т.к. понятие плеча вторично). Так и нечего таким на зеркало пенять

 

[skrudj]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

знаете, лучше обеспеченная молодость, чем старость

 

[neverlanding]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Тут все распинаются как хорошо можно заработать на форексе но стастистика показывает что успешно торгуют лишь 10% трейдеров получается что остальные 90% или самообманываются или лукавят. Или я не прав?

Конечно, прав, но только кто тут распинается, что зарабатывают, многие говорят лишь, что можно заработать?

 

[Elisey]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Тут все распинаются как хорошо можно заработать на форексе но стастистика показывает что успешно торгуют лишь 10% трейдеров получается что остальные 90% или самообманываются или лукавят. Или я не прав?

Нет вы не много не поняли, да на рынке зарабатывают не более 10% трейдеров, но каждый год на рынок приходят тысячи новичков, из которых также 90% проигрываются а 10% остаются, чтоб со временем пополнить ряды успешных и преуспевающих трейдеров. Поэтому каждый человек может попасть в эти 10%. Я на рынке уже около 3 лет, имею 3 слитых депозитов, но сумма заработка превышает, сумму слития, на данный момент у меня 4 депозит, с которого я еженедельно снимаю, и уже довольно долгое время, и сумма моего заработка уже давно превысила этот депозит. Поэтому все возможно. Терпения, и отсутствия жадности, поможет вам на Форексе.

 

[romabet]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Нет вы не много не поняли, да на рынке зарабатывают не более 10% трейдеров, но каждый год на рынок приходят тысячи новичков, из которых также 90% проигрываются а 10% остаются, чтоб со временем пополнить ряды успешных и преуспевающих трейдеров. Поэтому каждый человек может попасть в эти 10%. Я на рынке уже около 3 лет, имею 3 слитых депозитов, но сумма заработка превышает, сумму слития, на данный момент у меня 4 депозит, с которого я еженедельно снимаю, и уже довольно долгое время, и сумма моего заработка уже давно превысила этот депозит. Поэтому все возможно. Терпения, и отсутствия жадности, поможет вам на Форексе.

Согласен. Довольно жестокая правда.

 

[koleSO-]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Нет вы не много не поняли, да на рынке зарабатывают не более 10% трейдеров, но каждый год на рынок приходят тысячи новичков, из которых также 90% проигрываются а 10% остаются, чтоб со временем пополнить ряды успешных и преуспевающих трейдеров. Поэтому каждый человек может попасть в эти 10%. Я на рынке уже около 3 лет, имею 3 слитых депозитов, но сумма заработка превышает, сумму слития, на данный момент у меня 4 депозит, с которого я еженедельно снимаю, и уже довольно долгое время, и сумма моего заработка уже давно превысила этот депозит. Поэтому все возможно. Терпения, и отсутствия жадности, поможет вам на Форексе.

Хорошо и четко сказано, у меня похожая ситуация

 

[serberezinsky]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Конечно, правы. Только подобная статистика относится практически к любой деятельности. Точно не помню, но и наша и американская статистика показывала, что к концу второго года (если не ошибаюсь) остаётся лишь 10 -20 % из вновь открываемых компаний, остальные - погибают Работа на валютном рынке - это просто один из многих видов деятельности. Не больше и не меньше И как в любом деле здесь есть свои особенности. Не более особенные, чем во многих других областях.

Средняя статистика, если правильно помню, - за 5 лет из новых компаний на плаву остается 5%. За последующие 5 лет остается 5% из оставшихся 5%. Действительно в первые года "тонет" большая часть компаний.
На первом этапе все происходит, как правило, из за "неподготовленности" владельца бизнеса, из за ошибок управления или из за банальной неспособности управлять.
(думаю, что многие знают ситуации, когда успешный менеджер по продажам уходит из торговой компании на "вольные хлеба", думая, что заработает больше. При этом торговать он умеет хорошо, а вот об управлении у него представление - "Хорошо быть директором. Нет ничего сложного в траханьи секретарши." Результат всегда один - контора закрывается в первый год "дирехтурства".)
Последующие "утопления" происходят по причине того, что бизнес растет быстрее роста знаний владельца. Пресловутый "стеклянный потолок компании".

Нет вы не много не поняли, да на рынке зарабатывают не более 10% трейдеров, но каждый год на рынок приходят тысячи новичков, из которых также 90% проигрываются а 10% остаются, чтоб со временем пополнить ряды успешных и преуспевающих трейдеров. Поэтому каждый человек может попасть в эти 10%.

Согласен, что здесь ситуация аналогичная оффлайновуму бизнесу. 90% трейдеров "тонут" из за неподготовленности или неспособности в принципе к такому бизнесу.

 

[MFa]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Средняя статистика, если правильно помню, - за 5 лет из новых компаний на плаву остается 5%. За последующие 5 лет остается 5% из оставшихся 5%. Действительно в первые года "тонет" большая часть компаний. ...
Согласен, что здесь ситуация аналогичная оффлайновуму бизнесу. 90% трейдеров "тонут" из за неподготовленности или неспособности в принципе к такому бизнесу.

Думаю, процент вылетевших на финасовых рынках заметно больше, чем в оффлайновом бизнесе, но здесь объяснение простое - во первых иллюзия низкого порога входа рождает неоправданные ожидания, а во-вторых такой рекламной компании, как в финансовой индустрии по привлечению нового "мяса" нет больше ни в одной сфере.

А суть то та же. Не надо обманываться. Человечество производит товаров и услуг (в основных сферах) уже больше, чем может потребить. И когда говорят, что вот мол финансовая индустрия - это просто перераспределение финансовых потоков, а в других отраслях - это не так, это значит, что люди просто не хотят взглянуть честно на экономику.
Если вы начнёте производить какие-то продукты - это не значит, что люди станут есть больше, в лучшем случае это значит, что на величину вашего производства люди купят меньше продуктов у других. Т.е. произойдёт опять просто банальное перераспределение финансовых потоков.
Так же и с магазинами и с очень многими услугами. Не хочу абсолютизировать это утверждение, но суть, думаю, понятна.

 

[Ghsjjgbeu]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

На мой взгляд Форекс это простейший букмекер который зарабатывает на скачках волют. Его нельзя рассматривать как постоянный надёжный заработок, рано или позно вы проиграете. Это как в казино. Хотя если вам повезёт и вы уйдёте вовремя то вполне возможно что вы заработаете на старость.

 

[Maxim83]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Его нельзя рассматривать как постоянный надёжный заработок

Несмотря на это, для некоторых это основной источник дохода.

 

[Elisey]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Его нельзя рассматривать как постоянный надёжный заработок

Его можно рассматривать как постоянный источник, если несколько лет вы заканчиваете месяц с прибылью, что возможно, если жадность вы приструнили.

Несмотря на это, для некоторых это основной источник дохода.

Каждый месяц ловлю себя на мысли, что если бы ушел с работы, и посвятил себя форексу, было лучше.

 

[serberezinsky]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Думаю, процент вылетевших на финасовых рынках заметно больше, чем в оффлайновом бизнесе, но здесь объяснение простое - во первых иллюзия низкого порога входа рождает неоправданные ожидания, а во-вторых такой рекламной компании, как в финансовой индустрии по привлечению нового "мяса" нет больше ни в одной сфере.

А суть то та же. Не надо обманываться. Человечество производит товаров и услуг (в основных сферах) уже больше, чем может потребить. И когда говорят, что вот мол финансовая индустрия - это просто перераспределение финансовых потоков, а в других отраслях - это не так, это значит, что люди просто не хотят взглянуть честно на экономику.
Если вы начнёте производить какие-то продукты - это не значит, что люди станут есть больше, в лучшем случае это значит, что на величину вашего производства люди купят меньше продуктов у других. Т.е. произойдёт опять просто банальное перераспределение финансовых потоков.
Так же и с магазинами и с очень многими услугами. Не хочу абсолютизировать это утверждение, но суть, думаю, понятна.

Суть правильная. Избыток товаров существует. И он имеет влияние на "утопление новых игроков". Был бы недостаток товаров, то разорялось бы намного меньше начинающих "продавальщиков". Каждый бы находил своего покупателя. А по рекламе финансовых рынков немного не согласен. Реклама существует по той же причине, по которой существует и оффлайновая реклама - избыток предложения "товара". Только в финансовой сфере товаром являются "торговые места", которые в избытке может создать любой брокер. Рекламу то дает не сам Форекс, а брокеры и ДЦ. Они, собственно и являются основным "потребителем" новичков. В оффлайне такая же реклама присутствует, только люди к ней на столько привыкли, что просто ее не замечают и идея своего бизнеса с подросткового возраста находится в головах. Спроси любого водопроводчика и он скажет, что собственный бизнес - это хорошо. При этом этот водопроводчик даже не подозревает сколько системных знаний нужно иметь, чтобы вести свой бизнес. И любой водопроводчик если сунется создать свой бизнес тут же нарвется на недостаток понимания процессов. Так и с Форексом. Новоявленные "водопроводчики от Форекса" нарываются на непонимание процесса.

На мой взгляд Форекс это простейший букмекер который зарабатывает на скачках волют. Его нельзя рассматривать как постоянный надёжный заработок, рано или позно вы проиграете. Это как в казино. Хотя если вам повезёт и вы уйдёте вовремя то вполне возможно что вы заработаете на старость.

Форекс - это не букмекерская контора. И уж тем более не простейшая. При таком взгляде на Форекс точно не стоит в него соваться.

 

[MFa]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

На мой взгляд Форекс это простейший букмекер который зарабатывает на скачках волют.

Форекс - это в первую очередь большие валютообменные операции. Вокруг этого всё и держится и задача спекулянта просто использовать движения, которые возникают при таких операциях.
В этом смысле форекс ничем не отличается от прочих финансовых рынков для спекулянта. Дальше уже вопрос торговых стратегий и технических особенностей конкретных рынков.

Его нельзя рассматривать как постоянный надёжный заработок

Не смешите, где он, постоянный надёжный заработок
Недалеко от моего дома долгое время был небольшой продуктовый магазинчик. Казалось бы - вот оно счастье - постоянный надёжный заработок. Люди всегда будут кушать, цены не кусаются, удобно - ведь совсем рядом. Магазинчик даже развивался. Витрины оформляли, внутри было приятно и продавцы вежливые, площадку перед магазином заасфальтировали. Ну всё было хорошо. До тех пор, пока в этом же доме не открыли почти такой же магазин, но на 20 метров ближе к перекрёстку и немного побольше. И первый магазин - старый, хороший, приятный за год с небольшим тихо "скончался". А ведь был "постоянный надёжный" заработок и для владельцев, и для сотрудников.

... рано или позно вы проиграете. Это как в казино.

А Вы знаете, что профессиональные команды в казино не играют, а зарабатывают и этим живут. Те, кто в казино приходят играть, проигрывают рано ли поздно, те, кто приходят зарабатывать - зарабатывают, пока им это позволяют.
Ваша фраза - это просто пример "общепринятой истины", всеми бездумно повторяемой мысли, за которой стоит непонимание сути процессов.

добавлено через 14 минут

... А по рекламе финансовых рынков немного не согласен. ...

Так как мы рассматривали тему разных видов бизнеса, я имел ввиду рекламирование именно видов бизнеса.
По фондовому рынку, форексу - рекламы сколько угодно, что мол "хотите быть хозяином себе - вот он ваш бизнес". Но так сразу и не припомню, чтобы так же активно рекламировали открытие магазинов, производства или каких-либо услуг.
А по поводу того, что брокера "продают" торговые места по сути, конечно это так они же свои задачи решают Но рекламируется это по другому и массово, поэтому и идёт вал неподготовленного народа на "заклание"

 

[Radiant]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Занесло меня что-то в эту тему. И проголосовал, кстати "Да". Тем более сам начинал в свое время именно со взглядом на "пенсию".
Не скажу, что все прочитал, но посты tanrad (особенно начальные) чем-то импонируют. Поэтому может быть повторюсь... не бейте...
Но, tanrad, а Вы не задумывались, что при всей правильности Ваших мат-выкладок, существует такой фактор, что не бывает "вечного".
Вы настолько уверены, что тот ДЦ, где Вы будете держать долгосрочный депо так скурпулезно накапливаемый, вдруг не решит его Вам "не отдать" ??
А для реализации Вашей схемы Вы вынуждены в конце концов держать приличную сумму.
Ведь далеко не правило, что там, где радужно сегодня, завтра тоже будет так же.
Вот это и вынуждает (лично меня) при достижении сумм 3000 - 4000 их выводить.
И схема геометрической прогрессии напрочь перестает работать.
Это зз серии - "нельзя яйца в одной корзине держать". А раскидывать большую сумму по многим ДЦ - тоже заморочно (тем более этим надо торговать и делать годовые проценты).
Где держите Вы свой депозит на "пенсию" ?

 

[serberezinsky]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Так как мы рассматривали тему разных видов бизнеса, я имел ввиду рекламирование именно видов бизнеса.
По фондовому рынку, форексу - рекламы сколько угодно, что мол "хотите быть хозяином себе - вот он ваш бизнес". Но так сразу и не припомню, чтобы так же активно рекламировали открытие магазинов, производства или каких-либо услуг.
А по поводу того, что брокера "продают" торговые места по сути, конечно это так они же свои задачи решают Но рекламируется это по другому и массово, поэтому и идёт вал неподготовленного народа на "заклание"

Я наверно таки пару видов бизнеса на вскидку приведу. Оба бизнеса заточены под массовое заклание. Т.е. ориентированы на широкий спрос/предложение. Первый, более заметный, - МЛМ. Только учитывая, что МЛМ реклама не центральнотелевизионная, а сетевая, то она и передавалась из уст в уста. Посмотрите сами, весь интеренет ею пестрит. Да и вас лично, наверняка, не один знакомый пытался соблазнить "быстрым и легким" заработком. При этом никто из новичков не представляет на сколько МЛМ - это труд, рутина и системные знания по построению и управлению структурой. Начинают заниматься бизнесом, делают продажи своим знакомым, исчерпывают свой список клиентов и уходят. (Хорошо если не линяют при этом на остатки выкупленного товара). И только очень немногие остаются и делают карьерный рост.
И вторая тема, которая прокатилась менее заметно - пластиковые окна. Когда у нас на две области построили завод по окнам и можно было только содержать менеджеров по продажам и установочные бригады на подрядах(окна по размерам с фабрики под дверь офиса привозили). Этих контор по окнам, как грибов после дождя выросло. Все делали свой бизнес. Эти конторы рождались и мёрли оставляя после себя рекламные буклеты, визитки и многолетние гарантийные обязательства, которые теперь некому исполнять. Так вот на волне оконного бизнеса меня достали предложениями "создать свой бизнес и захватить регион".
А если напрячься, то таких рекламных предложений "создай бизнес и живи припеваючи" можно еще кучу найти.
Так что предложений на голову неподготовленного народа вываливается, что по форексу, что по другим видам бизнеса.

 

[MFa]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Я наверно таки пару видов бизнеса на вскидку приведу. ...

Возможно, мне просто более повезло, хотя неблизких знакомых сетевой бизнес затронул
Но суть предположения, что на финансовых рынках % неудач больше, чем по другим отраслям за счёт массированной рекламы это не меняет.
Думаю в МЛМ и в Вашем примере с окнами % неудач тоже был повышенным именно за счёт массового привлечения "пушечного мяса"