УК "ITC" - ПИФы - itcmsk.com - Страница 39

[Alexander Portman]

Water, всё это хорошо запустить бюрократическую машину. Заставить, так сказать, через СКРФ её работать. Но дело в том, что здесь мы имеем дело не с дворовой шпаной. Которую, приехал с полицейскими, задержал, и доставил в участок для предъявления им обвинений. Тут другие дела. Денежные. А когда денежные, сами понимаете, что будут многие (сверху) помогать избежать наказания по всей строгости закона, и вообще тормозить дело, вплоть до его полной приостановки за истечением срока давности. Этот процесс, вполне вероятно, может затянуться на долгие года.. Потому что есть у организаторов этой ОПГ связи, ниточки которых ведут к верхам. Так что конечный результат может разочаровать вкладчиков. Но всё же, кому не жалко своего личного времени (дело принципа), и средств, на адвокатов, и прочих дополнительных денежных расходов, и интересно будет пойти законным путём по всем инстанциям, и до конца, я хочу пожелать Вам удачи. Это будет для Вас таким своеобразным уроком, который покажет Вам, что простой человек ничего не может сделать против элит.. Законы в России обсолютно не работают. Можно посадить соседа алкоголика, беспризорную шпану с улицы, но вот этих, что сверху - их нельзя посадить. Потому что законы на них не распространяются. Максимальное наказание может быть только штраф в размере 1 Млн. рублей. За финансовое нарушение. Ито если дело до суда только дойдёт.

В России, по статистике, такие дела, как это, обычно заканчиваются ничем. Преступники остаются по прежнему на свободе, и создают свои новые, типа законные ПИФы, и прочие фонды по выуживанию у граждан, на доверии, средств.. И рядовому инвестору никак от таких мошеннических действий не застраховаться.

Вот пример :

Вроде смотришь, приличная такая компания. Ну, подумаешь ООО.. Дивиденды исправно платит. Люди начинают покупаться, скупают акции этой компании чтобы получать дивиденды от стоимости акций (долей). И ведь дивиденды 3% - 4% в месяц от реального бизнеса. И ведь бизнес на самом деле есть.. Но проходит год, и компания вместо 3% - 4% в месяц начинает платить по дивидендам 0,1% - 0,2% в месяц.. И акции (доли) резко начинают обесцениваться в цене. В 4,5 раза.. И получается не продашь по такой низкой цене, и дивиденды 2% в год от без того в 4,5 раза обесценившейся прибыли. Сейчас озвучу масштабы. Была прибыль 1 000 000 рублей в месяц, что соответствовало прибыли 3% - 4% от стоимости акций. Цена одной акции была 200 рублей. Теперь внимание : Прибыль 50 000 рублей (и это в месяц!). Цена акции : 50 рублей. Т. е. вот так вот по грамотному кинули инвесторов. Вначале платили дивиденды год по миллиону в месяц, выплатили примерно 11 миллионов рублей. Но потом деньги, которые они могли выплатить, кончились. И теперь стало ровно столько сколько они могут в действительности выжать из своего реального бизнеса, акции (доли) которого и покупали инвесторы. Получается, они изначально свой бизнес переоценили в несколько десятков раз выше и ввели таким вот образом инвестора в заблуждение о действительной прибыли бизнеса. С 50 000 рублей подняли до миллиона за счёт продажи акций (долей) на сумму 20 миллионов рублей. 11 миллионов выплатили, 9 миллионов получается присвоили себе. И сейчас инвесторы сидят и не знают что делать. И вроде как их с одной стороны не кинули, т. к. бизнес на месте, руководство тоже всё на месте. Доли (акции) тоже у инвесторов на руках. А с другой стороны - кинули. Ну вернее обманули.. Руководство конечно же чистенькие и объясняют, что типа у них сейчас тяжёлые времена. Прям так резко настали эти тяжёлые времена, я просто был удивлён. Обычно, когда тяжёлые времена у бизнеса, я сам бизнесмен, там идёт плавное снижение прибыли. Ито бывают подъёмы. А тут прям так всё сразу резко упало. И больше не поднимается. С миллиона рублей на 150 000 рублей упасть по дивидендам. Потом, через месяц уже до 50 000 рублей упасть. А теперь вообще не поймёшь платят они что-то или не платят. Кстати сейчас посмотрю, сегодня же 1 Марта, они по 1 числам месяца распределяют фонд дивидендов. Ни чего не заплатили!!! В общем - афера была с этими акциями..

Описываю вот эту биржу трафика, акционером (владельцем долей) которой являюсь : traffstock.ru

Просто совет всем : не вкладывайте в то, чего не знаете..

 

[всевидящие окок]

В соглашении налоговым агентом выступает УК, поэтому все претензии по неуплаченным налогам будут к ним, да и не занимается полиция подачей таких данных в налоговую.

в соответствии с законодательством УК не является налоговым агентом.
У Вас есть договор с подписью генерального и печатью компании где четко прописано, что данное УК Ваш налоговый агент?
Нет? тогда это фантазии ваши.

ошибаетесь полиция обязана подать сведения о налоговых преступлениях налоговикам если такое им стало известно в ходе расследования.

в данном случае к создателям данной компании не чего предъявить с точки зрения закона кроме как выплат левым способом бонуса, профита и рефералки.
Максимум, Егорову и Брауну можно предъявить записи конференций и статью "превышение должностных полномочий" и "заведомо ложную рекламу"

Насколько мне известно, Бонус, профит и рефералку они платили через левые компании, которые с данной УК юридически ни как не связаны, у людей с данными компаниями нет ни каких договоров.
Попробуйте объяснить налоговикам и в полиции с какой радости эти компании вам платили.

Кстати почитал я блог Лены Завортной, её саму можно при желание привлечь как члена ОПГ.
На каком основании она получала наличные от Брауна о чем сама созналась на своем блоге?
ни одна УК не имеет права выплачивать какие либо средства наличными ровно как и получать их.

сотрудничество со следствием не освобождает от ответственности, а смягчает наказание.

cyberswarm, как Платон нашел возможность в обход закона платить бонус, профит и рефералку все хлопали ему в ладоши и благодетелем считали.
Как нашел способ все забрать себе и не платить ни копейки сразу же мошенник



Alexander Portman, ООО не может выпускать акции.
Дивиденды по акциям если это обыкновенные акции не являются обязательными для компании это только право выплачивать дивиденды, а не обязанность.

 

[cyberswarm]

В соглашении налоговым агентом выступает УК, поэтому все претензии по неуплаченным налогам будут к ним, да и не занимается полиция подачей таких данных в налоговую.

Так смех в том, что к левым выплатам (профит-бонус-партнерские) сама УК НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
Эти выплаты шли из кармана главного "мошенника" (главы ОПГ) в карманы рядовых членов ОПГ (пайщиков ПИФ).
Можно по-другому назвать эти выплаты откатом за лояльность...

И что получается? Пахан кинул рядовых членов ОПГ и они пошли жаловаться на пахана в ментуру-политуру... смеяться уже можно???

 

[Nickma]

Так смех в том, что к левым выплатам (профит-бонус-партнерские) сама УК НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
Эти выплаты шли из кармана главного "мошенника"

Соучастие в ОПГ на основании бонуса на свой же вклад это как то за уши притянуто, в крайнем случае за это полагается штраф до 3000рублей и уплата 13% налога, бонус можно даже не указывать в заявлении, по нему же претензий нет, поэтому это никак не повод не писать заявление.

 

[всевидящие окок]

Соучастие в ОПГ на основании бонуса на свой же вклад это как то за уши притянуто, в крайнем случае за это полагается штраф до 3000рублей и уплата 13% налога, бонус можно даже не указывать в заявлении, по нему же претензий нет, поэтому это никак не повод не писать заявление.

1. Какой вклад Вы сделали в компании Марс и Гермес?
2. любая ОПГ требует финансирования.
3. штраф это в случае ЗАКОННОГО дохода, а тут не законный.
4. в случае если бонус не укажете, то это сокрытие сведений, выплаты производились через банк достаточно будет поднять выписки ООО Марс и ТД Гермес.

Ответственность за дачу ложных показаний и за отказ от дачи показаний ни кто не отменял.
вроде бы до трех лет лишения свободы.

 

[Nickma]

4. в случае если бонус не укажете, то это сокрытие сведений, выплаты производились через банк достаточно будет поднять выписки ООО Марс и ТД Гермес.

Если вы пишете заявление на ООО Марс, вы не обязаны писать в нем информацию по ТД Гермес. Если в дальнейшем попросят, а вы их обманете, тогда уже будет нарушение.
Для причастности к ОПГ необходимо доказать, что вы знали до перевода, что ООО Марс собирается кинуть всех в дальнейшем. Иначе любого вкладчика любой пирамиды можно причислить к финансированию ОПГ, в реальности же ни одного случая на сотни миллионов.
Доход допустим незаконный, за незаконное предпринимательство макс. штраф 3000р, если сумма менее 4,5 млн, да и то одноразовый доход не попадает под определение предпринимательства, как правило тут просто попросят заплатить 13%(если сумма менее 100к, то скорее всего вообще проигнорируют).

 

[всевидящие окок]

заявлений на Марс и Гермес ни кто писать не обязан.
Но обязательно кто-то найдется кто сообщит ментам, что бонусы выплачивались с этих компаний поднимут выписку и увидят, что допустим Вы получили такую то сумму от этих компаний, но об этом не сообщили.
Не сообщили значит соучастник. (это логика наших органов)
Для начало надо доказать, что сам браун до организации ЕМС и ИТС знал и планировал всех кинуть.


В Китае например за организацию пирамид расстрел.
Всех вкладчиков приравняли к соучастников кто получил хоть один раз выплату.
сажают вроде бы на 10 лет.

Пирамиды исчезли так как люди просто не несут денег ни куда кроме банка.

 

[Max161]

Вообще, конечно, приятно видеть, что под видом вкладчиков и сопереживающих отговаривают писать заявление . Особенно позабавил вариант рассматривать пайщиков как соучастников ОПГ. В отношении доходов: УК выступает налоговым агентом и должна удерживать НДФЛ с доходов при погашении паев или выплате промежуточного вознаграждения. И не надо вводить в заблуждение и пугать кого-то тем, что вас самих могут привлечь к ответственности! Кроме того, многим просто ничего не выплачивали. Даже если окажется. что кто-то получил средства и будет доказано, что это именно ДОХОД, то максимум - уплата НДФЛ, 20 % штраф от суммы НДФЛ и 1000 руб. за не поданную декларацию. Причем все это фискалы должны доказать!!! И заморачиваться с этим для них лишние проблемы!
Поэтому обманутые пайщики, которые ничего не получили в любом случае ничего не потеряют!

 

[всевидящие окок]

ни кто не отговаривает.
только потом не надо кричать, что все куплено и т.д..
"при погашение паев"
Какое гашение паев было при выплате бонуса, профита и рефералки компаниями которые вообще не имеют ни какого отношения к данной УК?

В УК нет промежуточного вознаграждения, лично УК ни каких бонусов, профита и рефералки не платила ни кому.

Доходом по закону считается любые средства полученные физическим лицом за учетный период.

Не путайте доход с прибылью.

обратите внимание моя дата регистрации тут 2011 год.
Когда этой УК еще и в проекте не было.

 

[Max161]

всевидящие окок,

«Какое гашение паев было при выплате бонуса, профита и рефералки компаниями которые вообще не имеют ни какого отношения к данной УК?»

Во-первых, читайте внимательно еще раз: «УК выступает налоговым агентом и должна удерживать НДФЛ с доходов при погашении паев или выплате промежуточного вознаграждения». Я не утверждал, что именно УК выплачивала, а описал условия, при которых УК выступает налоговым агентом.

«Доходом по закону считается любые средства полученные физическим лицом за учетный период».

Во-вторых, доходом являются не любые средства, полученные физическим лицом. Откройте НК и почитайте! Элементарный пример: родители или родственники перечислили мне денежные средства. Далее не утруждайтесь развивать, это один из примеров и где все уточнить, я написал выше.

«Не путайте доход с прибылью».

В-третьих, я не путаю. Понятие дохода и прибыли, как экономические категории тоже различаются для разных хозяйствующих субъектов. Также можете об этом почитать.

«ни кто не отговаривает.
только потом не надо кричать, что все куплено и т.д..»

А какое вообще Вам до этого дело? Получится у людей вернуть свои средства и отлично! Нет, так по крайней мере они не просто посидят и поохают, а предпримут реальные действия законным образом попытаться восстановить справедливость, насколько коррумпированным не являлись бы элементы системы.

 

[всевидящие окок]

всевидящие окок,
Во-первых, читайте внимательно еще раз: «УК выступает налоговым агентом и должна удерживать НДФЛ с доходов при погашении паев или выплате промежуточного вознаграждения». Я не утверждал, что именно УК выплачивала, а описал условия, при которых УК выступает налоговым агентом.

Мы о бонусах, профите и рефералки говорим.
Их платили не понятно какие компании к УК не имеющие отношения.
Погашения паев НЕТ.
не словоблудствуйте.

Во-вторых, доходом являются не любые средства, полученные физическим лицом. Откройте НК и почитайте! Элементарный пример: родители или родственники перечислили мне денежные средства. Далее не утруждайтесь развивать, это один из примеров и где все уточнить, я написал выше.

доходом считается любые полученные средства физическим лицом.
Разовые перечисления и не более какой то суммы от родителей и бабушек и дедушек освобождаются от налогов, но не от обязанности их декларировать.
денежные средства от родственников например брата, сестры, дядей и тетей подлежат налогообложению.
Вы в какой стране живете?

Но тут же у Вас не от родственников перечисления, а от юридического лица.

А какое вообще Вам до этого дело? Получится у людей вернуть свои средства и отлично! Нет, так по крайней мере они не просто посидят и поохают, а предпримут реальные действия законным образом попытаться восстановить справедливость, насколько коррумпированным не являлись бы элементы системы.

ни какого, просто ни хочется читать темы как вдруг одни участники и так пострадавшие еще будут бегать по налоговикам объясняя им откуда у них средства на покупку паев и заплатили ли они с них налоги.

Как представляете себе восстановление справедливости?

Вообще все эти темы одинаковые почитайте Евростар, Траст, Девлани, СпортАрбс...
ни чему не учитесь.

 

[Nickma]

всевидящие окок, если уж так боитесь, то можете задекларировать доход, еще месяц целый есть.

 

[Max161]

всевидящие окок, с Вами разговор окончен вижу, что Вы спец в налогообложении и если нЕ хочется читать, то не напрягайте глаза, а тем более пальцы рук, отвечая ))

добавлено через 3 минуты

всевидящие окок, если уж так боитесь, то можете задекларировать доход, еще месяц целый есть.

У него есть 2 месяца Срок сдачи 3-НДФЛ физлицами до 30 апреля, а налоговые агенты отчитываются до 1 апреля.

 

[всевидящие окок]

я вроде писал, сюда не вкладывался, но усиленно уговаривали.
предпочитаю иметь дело с простыми хайперами там больше шанс остаться в плюсе.

 

[Alexander Portman]

Alexander Portman, ООО не может выпускать акции.
Дивиденды по акциям если это обыкновенные акции не являются обязательными для компании это только право выплачивать дивиденды, а не обязанность.

Но вот выпустили. Они выпустили их на основе БА (Бюджетный Автомат).

В общем, я окончательно понял, что ничего тут уже не добъёшься.. Акции (доли) даже если и есть, но всё-равно дольщики никак не могут принимать участие в управлении компанией и участвовать в голосованиях, при помощи своих акций. У кого больше процентов акций (100 000 акций всего - 100%) , тот и имеет больший приоритет при голосовании. Но всё это на словах. На деле же ни одного голосования не было, хотя ни однократно с моей стороны была попытка инициировать такое голосование в рамках свержения действующего менеджмента, в т. ч. и главного админа, по обвинению в том что обсолютно развалили компанию. На что получил конечно же игнор со стороны владельцев (Бенефициаров) компании. Типа отговорка такая что менеджмент у нас святой, он не ворует, и прекрасно справляется со своими обязанностями, это просто тяжёлые времена.. Вы главное не волнуйтесь, всё наладится. Задаёшь встречный вопрос : Когда наладится-то? (Они думают что типа я не в курсе что они там все воры воруют и вообще отказываются платить дивиденды своим акционерам) В ответ тишина.. Вот так.

всевидящие окок, в Китае коммунизм. Коммунизм это совсем другая форма правления. Она отлична от демократии. В Китае как в Сталинские времена : Ты кто такой? Давай расстреляю!

В России такого никогда не будет чтобы расстреливали. В России даже закона-то никакого нет, который бы противодействовал финансовым пирамидам.

 

[всевидящие окок]

Но вот выпустили. Они выпустили их на основе БА (Бюджетный Автомат).

Это не акции это фикция.

В общем, я окончательно понял, что ничего тут уже не добъёшься.. Акции (доли) даже если и есть, но всё-равно дольщики никак не могут принимать участие в управлении компанией и участвовать в голосованиях, при помощи своих акций.

Бредите? Если это обыкновенная акция, то акционеры принимают в управление компании участием по средством голосования на собраниях акционеров.
Самое главное решение которое вы принимаете это уволить или оставить конкретного генерального директора или если есть такая должность как президент то выбираете президента.
Если привилегированные акции то по таким акция права голоса Вы не имеет но зато имеет гарантированные дивиденды.
Но Вам гарантируют лишь наличие дивидендов, а не их размер.

У кого больше процентов акций (100 000 акций всего - 100%) , тот и имеет больший приоритет при голосовании. Но всё это на словах. На деле же ни одного голосования не было, хотя ни однократно с моей стороны была попытка инициировать такое голосование в рамках свержения действующего менеджмента, в т. ч. и главного админа, по обвинению в том что обсолютно развалили компанию. На что получил конечно же игнор со стороны владельцев (Бенефициаров) компании. Типа отговорка такая что менеджмент у нас святой, он не ворует, и прекрасно справляется со своими обязанностями, это просто тяжёлые времена.. Вы главное не волнуйтесь, всё наладится. Задаёшь встречный вопрос : Когда наладится-то? (Они думают что типа я не в курсе что они там все воры воруют и вообще отказываются платить дивиденды своим акционерам) В ответ тишина.. Вот так.

1. у Вас не было акций.
2. Владение акциями это не только права но и ответственность.
Акционеры отвечают всем своим имуществом перед кредиторыми, работниками компаниями и всем другими физ и юр лицами которые состоят в договорных отношениях.

Допусти компания ОАО обанкротилось образовалось задолженность перед работниками компании имущества на выплату не хватило.
У Вас 1% акций.
Так вот имеют полное право прийти к вам домой и описать 1% ВАШЕГО имущества.

всевидящие окок, в Китае коммунизм. Коммунизм это совсем другая форма правления. Она отлична от демократии. В Китае как в Сталинские времена : Ты кто такой? Давай расстреляю!

В России такого никогда не будет чтобы расстреливали. В России даже закона-то никакого нет, который бы противодействовал финансовым пирамидам.

Вы не путайте их коммунизм с нашим.
Там предпринимательство разрешено между прочим.
Зачем растреливать?
достаточно всех кто получил хоть копейку из финансовых пирамид сажать на ровне с организаторами.
Пирамиды вымрут сами.

 

[Water]

удалено мною ....

 

[Yorant]

Игорь, кто вам дал право выставлять здесь записи с чата? Вы спросили согласия других участников? Подлость людская не знает границ!!!

 

[Акапулько]

Поучается что Платон трудолюбивый мошенник - так?
Смотрите - работал около года, перед этим втерся в доверие пайщикам "Карлов и партнеры", пригласил в свой проект, оплатил пребывание иногородним, вложил своих денег около 3 млн долларов (потом, конечно, их отбил, продав паи по ДКП), и получил прибыль около миллиона долларов (доход получается около 30% годовых, вполне пристойный).
А потом все свои основные деньги и навар отдал чужому дяде - Лигал Капитал? Сподвижникам? Или он один учредитель в Лигал Капитал?
Трудолюбивый, однако...

 

[всевидящие окок]

Акапулько, откуда данные про три ляма долларов?
расходы на ВСЕ мероприятия не более 20-30 миллионов рублей за год включая и зарплаты и офисы.
то что он вложил 105 лямов рублей в фонд так это был краткосрочный кредит на месяц он завел деньги в фон и через месяц их же за счет покупки акций самому у себя вывел.
продажа по ДКП это не отбил свое, а заработал.

Если покопаться кто в уставном капитале Лигал и в отчетности то выясняется ОАО "рога и копыта" минимум штук 5 насчиталось которые своими пустыми акциями накачивали уставники друг друга.

Лигал правильней было бы назвать ОАО Шаркон.
Звучит солидно переводиться как шарашкина контора.