• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

В Украине кардинально поменяют правила выплаты пенсий

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,062
Реакции
2,269
Поинты
6.330
Украине кардинально поменяют правила выплаты пенсий

http://www.segodnya.ua/economics/en...pomenyayut-pravila-vyplaty-pensiy-616394.html


В Украине кардинально поменяют правила выплаты пенсий
Накопительная система, которая станет обязательной для всех граждан младше 35 лет, начнет работать через два года





Уже на следующей неделе парламент собирается принять закон о накопительной пенсионной системе. Украинцам фактически придется самим откладывать себе на старость.
А что делать тем, кому до пенсии год-два? А если накопления пропадут? В нашей стране и не такое может быть – опасаются и обычные граждане, и политики, и эксперты.
Новая система должна заработать через полтора года – с января 2017-го. Сначала – из зарплаты будут забирать 2%. Постепенно отчисления будут увеличиваться, и в две 2022 году достигнут 7%.
Андрею – до пенсии далеко. Да и мысли пока – не о ней. О том, как прожить сейчас. Он – врач в государственной клинике. Зарплата – тысяча четыреста гривен.
"Отчисления в какие-то фонды пяти, семи и более процентов – мне это не подходит – только из-за того, что мизерная зарплата и она уходит только на оплату коммунальных платежей и все", – говорит Андрей, врач.
В правительстве убеждают: от внедрения реформы зарплаты людей не уменьшатся.
Пенсионная реформа коснется абсолютно всех работников младше 35 лет. У тех же, кто старше, деньги из зарплаты на пенсионный счет переводить не будут. Исключительно по желанию и соответствующему заявлению.
Экономист Тарас Загородний – старше 35. У него есть выбор. Говорит, ни за что не станет участником пенсионного накопительного фонда.
"Никакой гарантии нет. Какая гарантия, что через 5 лет мне не скажут – извините, обанкротился еще один фонд и те деньги, которые туда инвестировались – они пропали", – сказал Тарас Загородний.
Украинцы не доверяют финансовой системе, объясняет экономист. Обанкротились уже более полусотни банков, люди не могут вернуть деньги. А личный счет в пенсионном накопительном фонде – это фактически тот же депозит только на очень длительный срок.
"На каком основании я буду инвестировать в государство, которое забрало мои деньги и никого не наказало?" – спросил Тарас Загородний.
Кроме того, сбережения может съесть инфляция, не исключает эксперт. По прогнозам, в этом году она достигнет 40%. А что будет через 20, 30 лет – не знает никто. Абсолютных гарантий не существует.
Это признают даже в негосударственных пенсионных фондах. Лишь убеждают – личный счет в накопительном – это намного надежнее, чем обычный депозит.
"Есть такая мировая тенденция – если акции в цене падают – золото растет. Чтобы если будут какие-то колебания на одном из этих рынков – другой его компенсировал – и так деньги сохранились долгое время. Вот задача Пенсионного фонда – это не казино – не есть получение супервысокого дохода", – говорит Татьяна Сальникова, председатель совета Ассоциации негосударственных пенсионных фондов.
Вот только еще один риск – деньги из накопительных пенсионных фондов в любой момент может забрать государство. Такое уже было в России год назад. В Кремле это объяснили просто, мол, в стране кризис – родина нуждается в сбережениях граждан.
"Той массой денег, которая накопилась в этом накопительном фонде – управляет российское правительство. В том числе и президент России. И за счет вот этого ресурса, который там накапливался, через сложную систему они залезли в карман населению без спроса", – сказал эксперт.
Деньги россиянам обещают вернуть. Многие в это не верят. И привычно ожидают, что правительство простит себе долги перед гражданами. Преподаватель Илья старается особо не нервничать по этому поводу.
"Заморозили и заморозили. Все равно у меня этих денег как бы и не было. Я их не ощутил – их же нельзя взять, нельзя воспользоваться", – сказал Илья.
Могут ли так же заморозить счета накопительного фонда в Украине? В Кабмине уверяют – делать этого не станут. Хотя и признают: страна критически нуждается в таком фонде, где были бы десятки, а то и сотни миллиардов долларов.
"Эти средства могут инвестироваться в экономику под определенные гарантии, механизмы, гарантии, чтобы они не исчезли", – заверил Виталий Мущини, замглавы Минсоцполитики.
За счет средств накопительного Пенсионного фонда экономика Украины должна получить огромный ресурс для развития. Деньги будут работать, ведь их вложат в строительство, акции перспективных предприятий – и доход от этого тоже будет капать на личные пенсионные счета людей, обещают в правительстве. Но эксперты не верят, что государство сумеет сохранить, и тем более приумножить капитал.
"Как только мы государству говорим – о, мы тебе верим, накапливай, пожалуйста, наши деньги – то украинец должен понимать, что за это надо платить государству – армии чиновников, во вторых – государство это делает неэффективно", – сказала Татьяна Третьякова, эксперт.
В Европе работают в основном негосударственные пенсионные фонды. Житель Латвии Алексей Осипов каждый месяц отчисляет в такой по 200 евро из своей зарплаты. И уже ждет не дождется выхода на заслуженный отдых.
"Глядя на пенсионеров, которые выходят у нас на рижском порту из круизных лайнеров – я вижу, как они отдыхают на пенсии – я тоже хотел бы к этому стремиться", – отметил Алексей.
Есть негосударственные пенсионные фонды и в Украине – по всей стране их около 80-ти. Когда реформа заработает – люди смогут по желанию перевести свои кровные из государственного фонда в негосударственный.
Андрей решил принятия закона не ждать. Ему лишь 25. Но уже сейчас пришел оформить пенсионный контракт.
"Потому что хочу получать пенсию, которая прозрачная для меня, что я понимаю, сколько я для себя накопил", – отметил Андрей.
Сколько вносить каждый месяц на свой счет – человек решает сам. Андрей планирует начать с 300 гривен. А если зарплата вырастет – отчислять будет больше. Можно самому выбрать и возраст выхода на пенсию – но не раньше 50 лет. Хотя у желающих уйти на заслуженный отдых пораньше и пенсия будет меньше.
"Вам пересчитают и скажут – это будет вот такая сумма. Вы скажете – мало, еще накоплю туда. Или скажете: достаточно – уже выйду на пенсию", – добавила Татьяна, эксперт.
Человек может сам выбирать, на протяжении какого периода он хочет получать пенсию – хоть 70 лет – если уверен, что будет долгожителем.
Тогда накопленное разделят на количество месяцев и получат сумму, подлежащую выплате. Можно выбрать и минимальный срок, к примеру, получать пенсию всего 10 лет. Тогда и регулярные выплаты будут больше. Но когда пройдет 10 лет и выплаты закончатся, придется получать только минимальную пенсию от государства.
А что, если человеку до пенсии далеко, а он уезжает за границу на постоянное место жительства? Тогда все собранные сбережения ему отдают сразу. Это четко прописано в договоре. Забрать деньги раньше срока можно также в случае инвалидности или тяжелой болезни.
"Если человеку нужна операция – ему нужно 10 тысяч гривен – у него накопилось 30 – он говорит – вы мне 10, пожалуйста, перечислите на операцию, а 20 пусть еще дальше работают", – уточнила Татьяна Сальникова, председатель совета Ассоциации негосударственных пенсионных фондов.
Средства на пенсионном счете – это собственность вкладчика. Даже если он умрет, не дожив до пенсии, их унаследуют его родственники. Негосударственные пенсионные фонды работают по этим правилам в Украине уже 10 лет.
Такие же возможности будут и у клиентов государственного пенсионного фонда. В этом и есть суть пенсионной реформы. Ее должны были провести еще10 лет назад. Но уже несколько раз откладывали.
Сейчас из каждой зарплаты часть денег – через Пенсионный фонд – сразу же уходит нынешним пенсионерам. Это называется солидарная система. Она работает с советских времен. Вот только в последние годы оказалась на грани краха. Из-за демографического кризиса на одного работающего теперь приходится один пенсионер.
Чтобы платить пенсии, государство, так или иначе, забирает у каждого украинца около 40% от его дохода. И при этом пенсии – мизерные. Сейчас минимальная 949 гривен. Не важно – хоть вы проработали 40 лет, и все это время содержали тогдашних пенсионеров.
"За 40 лет рабочего стажа, я считаю, что я заслужила гораздо больше пенсию – не то, что копейки какие-то считать", – спрашивает недавно вышедшая на пенсию Татьяна Евгеньевна.
Но ситуация будет лишь ухудшаться – уже через несколько лет – таких, как Татьяна Евгеньевна, будет даже больше, чем работающих.
Пенсионный фонд фактически банкрот уже сейчас – об этом прямо сказал министр соцполитики. Пенсии даже в нынешнем размере выплачивают лишь благодаря тому, что деньги в огромных размерах дополнительно выделяют из госбюджета. И скоро латать эту дыру будет нечем. У тех, кто выйдет на заслуженный отдых в ближайшие 10-15 лет, перспектива нерадостная.
Выплачивать пенсию от государства – близкую к прожиточному минимуму. А к ней – добавлять пенсию из накопительного фонда – то есть то, что человек сам откладывал, пока работал. Это практика большинства европейских стран. Быть ли такой системе в Украине – зависит от Верховной Рады.
Депутаты должны рассмотреть законопроект на следующей неделе. Оппозиция уже подала альтернативный документ. Настаивает на том, чтобы ввести государственную гарантию выплаты пенсионных накоплений.
"Управление этим ресурсом только Пенсионным фондом. И наши требования – что только через год стабилизации экономической ситуации в стране, после стабилизации бюджета Пенсионного фонда, можно вводить накопительную систему", – сказала Наталия Королевская, народный депутат Украины, фракция партии "Оппозиционный блок".
В оппозиции уверены: если эффективный механизм контроля не разработают – коррупционные риски будут огромными.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,062
Реакции
2,269
Поинты
6.330
Ключевое -
Украинцам фактически придется самим откладывать себе на старость.

Сначала – из зарплаты будут забирать 2%. Постепенно отчисления будут увеличиваться, и в две 2022 году достигнут 7%.

Фактически очередной выдуманный побор когда бабло отнимают сейчас под обещания потом в будущем когда не с кого будет спрашивать.
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Фактически очередной выдуманный побор когда бабло отнимают сейчас под обещания потом в будущем когда не с кого будет спрашивать.
нет.
это пытаются перейти к накопительной системе, как во всем цивилизованном мире.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,062
Реакции
2,269
Поинты
6.330
нет.
это пытаются перейти к накопительной системе, как во всем цивилизованном мире.
Там еще была ниже статья дескать с зарплатой с 3500 гривен пенсии не будет нормальной.

Розенко: Пока украинцы будут зарабатывать по 3500 гривен, средняя пенсия останется мизерной

http://www.segodnya.ua/economics/en...nyaya-pensiya-ostanetsya-mizernoy-600459.html
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Там еще была ниже статья дескать с зарплатой с 3500 гривен пенсии не будет нормальной.
ничего необычного не вижу - пенсия имеет прямую зависимость от зарлаты.
при солидарной системе особенно.

при накопительной - от отчислений с зарплаты. по идее при желании можно будет откладывать больше минималки.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,062
Реакции
2,269
Поинты
6.330
ничего необычного не вижу - пенсия имеет прямую зависимость от зарлаты.
при солидарной системе особенно.

при накопительной - от отчислений с зарплаты. по идее при желании можно будет откладывать больше минималки.
В РФ также с мизером я свою зарплату с бывшей работы поставил и там пенсионный калькулятор написал даже если вкалывать еще лет 35 то ничего не получу кроме 80 примерно и выдал рекомендацию дескать надо больше получать.

Другое дело что люди согласно статье видя пример думают что денежки хапнутся и пропадут. И правильно думают.
 

10adriano10

Любитель
Регистрация
31.03.2015
Сообщения
151
Реакции
65
Поинты
0.000
На старость надо зарабатывать сейчас и наслождаться жизнью, зачем мне эта пенсия в 70 лет, до которых надо еще дожить с нашей экологией. И так хватает отчислений: ПДФО 20%, есв 3,8, военные сборы какие-то 1,5% и так четвертину забирает государство. Даёшь налоги 50%!!!
Неужели не понятно, чем выше налоги, тем больше зп уйдет в тень...
 
  • Like
Реакции: Room

McBurger

Специалист
Верифицирован
Регистрация
24.06.2014
Сообщения
1,035
Реакции
170
Поинты
0.000
нет.
это пытаются перейти к накопительной системе, как во всем цивилизованном мире.
__________________
Только во всех цивилизованных странах есть гарантия, что граждане получат в нужное время свою пенсию. А в Украине на это рассчитывать не приходится. Может правительство очередную хитрость придумать. И денег своих пенсионеры не увидят. Или же проведут очередную реформу и вернутся к старому пенсионному начислению. А эти средства, что по новой схеме начнут высчитывать, куда-то денутся.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,062
Реакции
2,269
Поинты
6.330
Только во всех цивилизованных странах есть гарантия, что граждане получат в нужное время свою пенсию. А в Украине на это рассчитывать не приходится. Может правительство очередную хитрость придумать. И денег своих пенсионеры не увидят. Или же проведут очередную реформу и вернутся к старому пенсионному начислению. А эти средства, что по новой схеме начнут высчитывать, куда-то денутся.
Вот именно так и произойдет думаю что средства прикарманятся под предлогами.
 

Persikoff

Специалист
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
445
Реакции
336
Поинты
0.000
Да о каком накоплении может вообще идти речь с такой инфляцией? Даже не в банкротстве банков дело, а в том, что копить можно что-либо только в одном случае, когда будешь уверен, что через 10 лет ты за эти же деньги сможешь купить то, что покупаешь сегодня. А с тем, как цены сейчас несутся вверх, об этом даже мечтать не получается...:rolleyes:
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,062
Реакции
2,269
Поинты
6.330
Да о каком накоплении может вообще идти речь с такой инфляцией? Даже не в банкротстве банков дело, а в том, что копить можно что-либо только в одном случае, когда будешь уверен, что через 10 лет ты за эти же деньги сможешь купить то, что покупаешь сегодня. А с тем, как цены сейчас несутся вверх, об этом даже мечтать не получается...:rolleyes:
Да 7% превратятся в булку хлеба.
Можно сравнить цены 50 лет тому назад и сейчас.
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
На старость надо зарабатывать сейчас и наслождаться жизнью, зачем мне эта пенсия в 70 лет, до которых надо еще дожить с нашей экологией. И так хватает отчислений: ПДФО 20%, есв 3,8, военные сборы какие-то 1,5% и так четвертину забирает государство. Даёшь налоги 50%!!!
откуда у вас ПДФО 20% и ЕСВ 3.4%?
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,062
Реакции
2,269
Поинты
6.330
Самое интересное, что цены не менялись с 1961 по 1990 год. Никакой инфляции...
А если сравнить 1991 и 2015?


Веры нет никому, поэтому и люди особенно молодежь правильно считают что пенсий им не стоит ждать.
 

bizneser

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.09.2010
Сообщения
43,465
Реакции
7,362
Поинты
271.236
Ну, поменяют, а толк какой, если нет работы, откуда возьмётся пенсия. Нужно думать не о пенсии, а о рабочих местах и зарплате граждан, и создавать условия для малого и среднего бизнеса.
 

Juliabest

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
15.09.2012
Сообщения
8,071
Реакции
5,676
Поинты
0.000
Ну, поменяют, а толк какой, если нет работы, откуда возьмётся пенсия.
Как откуда? Вот откуда - из собственных накоплений, если, конечно все не сожрет очередной дефолт.
Уже на следующей неделе парламент собирается принять закон о накопительной пенсионной системе. Украинцам фактически придется самим откладывать себе на старость.
 

bizneser

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.09.2010
Сообщения
43,465
Реакции
7,362
Поинты
271.236
Как откуда? Вот откуда - из собственных накоплений, если, конечно все не сожрет очередной дефолт.

Из каких собственных накоплений и где эти накопления держать. Какие накопления могут быть, если цена риска жизни есть. В стране хаос и нет перспективы улучшения жизни.
 
Регистрация
02.03.2015
Сообщения
105
Реакции
37
Поинты
0.000
Какие накопления могут быть, если цена риска жизни есть.
ну это же не значит, что надо "забить" на всё. Люди хотят улучшать свои условия жизни, стараются больше работать, чтобы хоть какую-то копеечку откладывать
 

bizneser

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.09.2010
Сообщения
43,465
Реакции
7,362
Поинты
271.236

Похожие темы

Сверху Снизу