• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Волновой и циклический анализ от RUH666 - Страница 6

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
а кто говорит про несколько раз в год? последнее сильное движение в 2014 году было, а на дворе уж 2017-й. как бы почти 3 года прошло, вдруг уже пора?
Как кто, вы говорили движение вниз закончилось последнее около года назад, внимательней на график, пожалуйста, для нефти это ни о чем, чтобы вернутся цене туда, откуда она упала, нужно лет десять я думаю, не меньше, это в том случае, если она вообще пойдет туда.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Как кто, вы говорили движение вниз закончилось последнее около года назад, внимательней на график, пожалуйста, для нефти это ни о чем, чтобы вернутся цене туда, откуда она упала, нужно лет десять я думаю, не меньше, это в том случае, если она вообще пойдет туда.

я вот всё понять не могу, вы делаете утверждения, которые ни на чём не основываются. ну почему десять лет, а не два, или не три, или не год???
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
я вот всё понять не могу, вы делаете утверждения, которые ни на чём не основываются. ну почему десять лет, а не два, или не три, или не год???
Ну пусть не десять, может лишку сказал, а основаны выводы на наблюдении за графиком цены, вы тоже можете взглянуть на него, только месячный смотрите и всю историю, обратите внимание, сколько времени цена висела около 100 пока упала, сколько торчала внизу до этого, пока к ста полезла и сделаете выводы, а тут, с чего вдруг цене показать цену ниже 30 и за год улететь выше ста? Нет, все конечно бывает. но как то уж очень нетипично, чтобы ставить на это.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Ну пусть не десять, может лишку сказал, а основаны выводы на наблюдении за графиком цены, вы тоже можете взглянуть на него, только месячный смотрите и всю историю, обратите внимание, сколько времени цена висела около 100 пока упала, сколько торчала внизу до этого, пока к ста полезла и сделаете выводы, а тут, с чего вдруг цене показать цену ниже 30 и за год улететь выше ста? Нет, все конечно бывает. но как то уж очень нетипично, чтобы ставить на это.

ну так я тоже не про год говорю. если минимум мы уже сделали в феврале 16-го, то 100+ я вижу не раньше середины 18-го. а обстоятельства разные бывают, да, растёт, как правило, дольше, чем падает, но не всегда
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
ну так я тоже не про год говорю. если минимум мы уже сделали в феврале 16-го, то 100+ я вижу не раньше середины 18-го. а обстоятельства разные бывают, да, растёт, как правило, дольше, чем падает, но не всегда
Цикл, вы видите фантастические цели, ну 150, это разве не фантастическая цель на сегодня? Между тем, если вы внимательно взглянете на график, то увидите, месячный имеется в виду, что уже много десятков лет цена нефти находится в некотором диапазоне, верхняя граница в пределах 100-120 долларов, нижняя 10-30 долларов, так вот что интересно, полный цикл занимает никак не меньше десяти лет. То есть, если цена упала от 100, то назад она возвращается лет через десять не меньше, если пошла в рост от 20 баксов, то назад падает тоже не меньше чем через десяток лет, исходя из этого, я не жду цену около 100 долларов раньше чем к 2024 году, ну а 150, пока даже обсуждать не вижу смысла, утопия, это не по мне.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Цикл, вы видите фантастические цели, ну 150, это разве не фантастическая цель на сегодня? Между тем, если вы внимательно взглянете на график, то увидите, месячный имеется в виду, что уже много десятков лет цена нефти находится в некотором диапазоне, верхняя граница в пределах 100-120 долларов, нижняя 10-30 долларов, так вот что интересно, полный цикл занимает никак не меньше десяти лет. То есть, если цена упала от 100, то назад она возвращается лет через десять не меньше, если пошла в рост от 20 баксов, то назад падает тоже не меньше чем через десяток лет, исходя из этого, я не жду цену около 100 долларов раньше чем к 2024 году, ну а 150, пока даже обсуждать не вижу смысла, утопия, это не по мне.

во-первых, циклы считаются не от максимумов, а от минимумов. а во-вторых, это просто шаманство какое-то, устанавливать взаимосвязь конкреных цен и промежутков времени. циклы экстремумы меряют.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
во-первых, циклы считаются не от максимумов, а от минимумов. а во-вторых, это просто шаманство какое-то, устанавливать взаимосвязь конкреных цен и промежутков времени. циклы экстремумы меряют.
Да какая разница от чего их считать, считайте от минимумов, все равно получится не менее десяти лет. Никакого шаманства в этом нет, это вполне нормальная ситуация, при изменении цены, должно пройти время, пока мир привыкнет к новой цене, только после этого он будет готов опять ее изменить. Именно на этом основано то, что люди теряют деньги на форекс. да и вообще на рынках. Видит человек тренд и спешит быстро открыть сделку в его сторону, а тренд именно в этот момент останавливается, а почему? Потому что когда все видят тренд, он как раз показывает новый экстремум, иначе вы бы его не видели. А после нового экстремума что бывает, откат, рынок привыкает к новым ценам и ему нужно время, чтобы продолжить тренд, инерционный рынки. А спешка как раз и заставляет людей сливаться, тренд продолжится, скорей всего, но для этого нужно время и его по графику можно оценить. Вот и с нефтью тоже самое, на мой взгляд, вы слишком спешите с ее ростом.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Да какая разница от чего их считать, считайте от минимумов, все равно получится не менее десяти лет. Никакого шаманства в этом нет, это вполне нормальная ситуация, при изменении цены, должно пройти время, пока мир привыкнет к новой цене, только после этого он будет готов опять ее изменить. Именно на этом основано то, что люди теряют деньги на форекс. да и вообще на рынках. Видит человек тренд и спешит быстро открыть сделку в его сторону, а тренд именно в этот момент останавливается, а почему? Потому что когда все видят тренд, он как раз показывает новый экстремум, иначе вы бы его не видели. А после нового экстремума что бывает, откат, рынок привыкает к новым ценам и ему нужно время, чтобы продолжить тренд, инерционный рынки. А спешка как раз и заставляет людей сливаться, тренд продолжится, скорей всего, но для этого нужно время и его по графику можно оценить. Вот и с нефтью тоже самое, на мой взгляд, вы слишком спешите с ее ростом.

со 100+ до 26.10 нефть упала менее чем за два года, основное движение вообще пол-года шло плюс-минус. а в сроках я основываюсь на том, что максимумы по нефти, как правило, совпадают с максимумами по S&P, а там по времени осталась пара лет, если повезёт, а то и меньше
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
со 100+ до 26.10 нефть упала менее чем за два года, основное движение вообще пол-года шло плюс-минус. а в сроках я основываюсь на том, что максимумы по нефти, как правило, совпадают с максимумами по S&P, а там по времени осталась пара лет, если повезёт, а то и меньше
__________________
Вы не понимаете, что я вам пишу, хотя я стараюсь вроде доходчиво объяснять, при чем тут за сколько она упала, тренды всегда явления скоротечные, но чтобы начался такой быстрый тренд, цена очень долго флетит. Еще раз, если цена упала от 100 долларов, то обычно ей нужно не менее десяти лет, чтобы вернутся туда, понимаете? Не тренд будет двигаться к ста долларам 10 лет, а на все нужно такое время, на привыкание к новой цене, на формирование разворотного флета, накопления позиций и наконец на тренд.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Вы не понимаете, что я вам пишу, хотя я стараюсь вроде доходчиво объяснять, при чем тут за сколько она упала, тренды всегда явления скоротечные, но чтобы начался такой быстрый тренд, цена очень долго флетит. Еще раз, если цена упала от 100 долларов, то обычно ей нужно не менее десяти лет, чтобы вернутся туда, понимаете? Не тренд будет двигаться к ста долларам 10 лет, а на все нужно такое время, на привыкание к новой цене, на формирование разворотного флета, накопления позиций и наконец на тренд.

обычно да, но всё зависит от того, в какой части ценовой формации мы находимся. ну посмотрите, как резко рос S&P и нефть с 2009-го года. к 100+ нефть за пару лет вернулась, S&P расти пока не заканчивал и на новых хаях стоит
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
обычно да, но всё зависит от того, в какой части ценовой формации мы находимся. ну посмотрите, как резко рос S&P и нефть с 2009-го года. к 100+ нефть за пару лет вернулась, S&P расти пока не заканчивал и на новых хаях стоит
Честно говоря, мне все равно, я просто считаю такие прогнозы абсурдными, через год нефть 150 долларов. они абсурдны и бесполезны, что главное, ни я, ни думаю вы, не будете покупать нефть с такой целью, поэтому не понимаю, к чему такие вот фантастические цели, лишенные всякого практического смысла?
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Честно говоря, мне все равно, я просто считаю такие прогнозы абсурдными, через год нефть 150 долларов. они абсурдны и бесполезны, что главное, ни я, ни думаю вы, не будете покупать нефть с такой целью, поэтому не понимаю, к чему такие вот фантастические цели, лишенные всякого практического смысла?

почему лишенные всякого практического смысла? я в анализе двигаюсь от бОльших таймреймов к меньшим. и чтоб торговать на средних таймреймах (час, день), хорошо бы иметь понятие, что на старших проискодит
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
почему лишенные всякого практического смысла? я в анализе двигаюсь от бОльших таймреймов к меньшим. и чтоб торговать на средних таймреймах (час, день), хорошо бы иметь понятие, что на старших проискодит
То есть вы на полном серьезе считаете, что нефть в течении полутора лет максимум будет стоить 150 баксов? Более того, вы думаете, что трейдер может извлечь пользу из такого, мягко говоря, слишком смелого прогноза? Просто я считаю с точностью наоборот.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
То есть вы на полном серьезе считаете, что нефть в течении полутора лет максимум будет стоить 150 баксов? Более того, вы думаете, что трейдер может извлечь пользу из такого, мягко говоря, слишком смелого прогноза? Просто я считаю с точностью наоборот.

не нужно опять приписывать мне то, что я не говорил. выше 150 я допускаю и считаю достаточно вероятным, но вполне возможно, ограничимся 80+
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
не нужно опять приписывать мне то, что я не говорил. выше 150 я допускаю и считаю достаточно вероятным, но вполне возможно, ограничимся 80+
Ну простите, я лишь обсуждаю ваши прогнозы, 80 это конечно более адекватная цель, чем 150, хотя, должен сказать, на сегодняшний день и она мне кажется очень сомнительной. Я смотрю на все с точки зрения графиков сырьевых валют, а они, похоже, готовы обвалиться, а они ходят вместе с нефтью обычно.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Ну простите, я лишь обсуждаю ваши прогнозы, 80 это конечно более адекватная цель, чем 150, хотя, должен сказать, на сегодняшний день и она мне кажется очень сомнительной. Я смотрю на все с точки зрения графиков сырьевых валют, а они, похоже, готовы обвалиться, а они ходят вместе с нефтью обычно.

это когда как. корреляции - очень плохой помощник тут, ибо меняются. помните благословенные времена, когда доллар ходил против всего остального? а сейчас?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
это когда как. корреляции - очень плохой помощник тут, ибо меняются. помните благословенные времена, когда доллар ходил против всего остального? а сейчас?
А сейчас катастрофа:biggrin2: Вы меня так жестко убедили, я больше ни одной сделки не открою на кроссах, они же жутко нетехничны.:crackup: Мне чисто интересно, вы это все мне доказываете именно с такими целями, чтобы я так написал? Так не получится, я знаю о их техничности, работал с ними и продолжу это делать, вас не заставляю.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
А сейчас катастрофа:biggrin2: Вы меня так жестко убедили, я больше ни одной сделки не открою на кроссах, они же жутко нетехничны.:crackup: Мне чисто интересно, вы это все мне доказываете именно с такими целями, чтобы я так написал? Так не получится, я знаю о их техничности, работал с ними и продолжу это делать, вас не заставляю.

так работайте, в чём проблема? здесь вообще-то было про корреляцию сырьевых валют с нефтью, которые в последнее время крайне сонительны
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Экономический дайджест 12.02.2017

На российском рынке пара доллар/рубль на прошедшей неделе продолжила снижение, несмотря на покупки валюты ЦБ, установив очередной долгосрочный минимум на уровне 58.21. В разметке движения с прошлогоднего январского максимума 86 появилась некоторая многовариантность, однако я продолжаю ожидать значимой восходящей коррекции в ближайшее время. Тем более, что на четырёхчасовых и дневных графиках имеются уже тройные дивергенции. Варианты долгосрочных разметок здесь. Закрытие недели — 58.24. Индекс РТС на прошедшей неделе, в отличии от рубля, снижался, закрыв неделю на уровне 1164.21. Я продолжаю считать, что он закончил (заканчивает) последнее подразделение конечного диагонального треугольника, после чего должно последовать снижение к уровням 873 — 968 (разметка здесь). Здесь также имеются дивергенции на дневных и недельных графиках. Прогнозы на следующий год слушайте в итоговой программе «Итоги уходящего года и шокирующие прогнозы на 2017-й.». Прошлогодний выпуск можно послушать здесь, дабы сравнить то, что тогда прогнозировалось, и то, что реально произошло за этот год.

Мировые рынки...Читать далее...
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Экономический дайджест 19.02.2017

На российском рынке пара доллар/рубль на прошедшей неделе установила очередной полуторагодовой минимум на уровне 56.55, после чего существенно подросла. Наиболее заметным рост был в пятницу, на этот раз после выступления министра экономического развития Максима Орешкина. В разметке движения с прошлогоднего январского максимума 86 появилась некоторая многовариантность, однако я продолжаю ожидать значимой восходящей коррекции в ближайшее время. Для подтверждения её развития желательным будет пробой уровня 60.62. Варианты долгосрочных разметок здесь. Закрытие недели — 58.4175. Индекс РТС на прошедшей неделе снижался, закрыв неделю на уровне 1152.21. Я продолжаю считать, что он закончил (заканчивает) последнее подразделение конечного диагонального треугольника, после чего должно последовать снижение к уровням 873 — 968 (разметка здесь). Здесь имеются дивергенции на дневных и недельных графиках. На индексе российских государственных облигаций очень похоже на завершение большой третьей волны роста с декабря 2014 года. Тут также сложились дивергенции на дневных и недельных графиках.

Мировые рынки...Читать далее...
 
Сверху Снизу