Хитран и его последствия для HYIP индустрии - Страница 11

Gansik Ponomarev

МАСТЕР
Регистрация
29.11.2014
Сообщения
2,198
Реакции
297
Поинты
0.000

Alex Konovalov

Любитель
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
376
Реакции
73
Поинты
0.000
секунду. ну кто то же сделал скрипт? кто то установил его? кто то домен взял? кто то запустил же проект? вот это и есть управляющий.
Ну да, и его доход 2%(и то это еще много). На эти деньги разве что разработку отбить получится, и то с трудом.

Управляющий проекта на старте должен вкладывать СВОИ деньги в раскрутку. И уже по результатам его работы, будет понятно, он заработал или потерял в созданном проекте. Это же игра, и тут обе стороны могут как выйграть, так и проиграть.
Если вложить сейчас на старте деньги в рекламу то точно в минусе будешь. Потому что
пока эти проекты больше для гиков а не для игроков.
А гики оплачивать рекламу не будут :) А раз не будут, значит за нее оплатит создатель и попадет на бабки :)

Но это пока так, как войдет какая-нибудь крипто-платформа, не обязательно ether в массы, хотя бы до того уровня, на котором сейчас биткоин, то появятся и игроки. В обычных хайпах с админом уже делать особо нечего, там только скам для 90-100% инвесторов.
 
Последнее редактирование:

Dobroterra

Новичок
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
515
Реакции
50
Поинты
0.000
Ну да, и его доход 2%(и то это еще много). На эти деньги разве что разработку отбить получится, и то с трудом.

ну не скажите, при больших оборотах, админ зарабатывает как платежная система ;)

добавлено через 1 минуту
Если вложить сейчас на старте деньги в рекламу то точно в минусе будешь.

не верно, потому что смотрите выше )

добавлено через 2 минуты
Но это пока так, как войдет какая-нибудь крипто-платформа, не обязательно ether в массы, хотя бы до того уровня, на котором сейчас биткоин, то появятся и игроки. В обычных хайпах с админом уже делать особо нечего, там только скам для 90-100% инвесторов.

тут согласен
 
Последнее редактирование:

Smirnov Nikolay

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
57,751
Реакции
43,403
Поинты
0.000
Да вам еще Очень Крупно Повезло)) Новичек, а потерял всего 200$!)) Тут люди Тысячи $$$ Теряют)) Возможно вы новый Крупный Хайп Профи))
Обычно чем выше минус, тем круче хайп профи вырастает.. -)) Тут же человек не разобравшийся в теме, потерял 200$, сразу ушел в тень, какой из него будет профи, извините меня..

в предложенной мной модели скам не возможен. точнее как, скам будет если люди перестанут платить друг другу. ну это уже не ко мне вопросы ))
Скам у любой вещи есть в природе, в мире, в вселенной, нет ни чего вечного, солнце когда то потухнет и земля соскамится.

Ну и немного по теме пофилософствую..

По поводу кризиса и большего кол-во скамов, я вижу причину в том, что наводнили индустрию админы, которые целью ставит свой карман, а не работу проекта, качественную подготовку, раскрутку и прочее.. И раньше были пики, когда работали гиганты, но они не скамились, а работали, поскольку цель была проекта, не только заработать, но и поработать в перспективу на будущее.. Сложнее стало им работать в наше время, доверие вкладчиков упало, тактика игры сменилась, хитрант стал часто применяться, максимум круг, два, даже если админ и хотел бы работать, ему эти факторы мешают, мешают работать и вымогатели дудосеры, не каждый админ с силой волей будет работать на благо других, засучив рукава по локоть.. По этому мы видим единицы хороших проектов, если поддерживать админов хороших, топить тех, кто тут только разлагает индустрию, может что то изменится.. Конечно обидно, что все так взаимосвязано, админы страдают от хитранта, а мы от админов.
 
Последнее редактирование:

Gansik Ponomarev

МАСТЕР
Регистрация
29.11.2014
Сообщения
2,198
Реакции
297
Поинты
0.000
Обычно чем выше минус, тем круче хайп профи вырастает.. -)) Тут же человек не разобравшийся в теме, потерял 200$, сразу ушел в тень, какой из него будет профи, извините меня..
Ну это как посмотреть... Некоторые Гораздобольше теряют, а ему Повезло... Сейчас он уже понял Фишку и дальше будет Набираться Опыта! Правда ни кто не Гарантирует что он потеряет Гораздо больше в Будущем))

добавлено через 2 минуты
Конечно обидно, что все так взаимосвязано, админы страдают от хитранта, а мы от админов.
А вот это Очень точно Подмечено....:_111:
 
Последнее редактирование:

Alex Konovalov

Любитель
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
376
Реакции
73
Поинты
0.000
ну не скажите, при больших оборотах, админ зарабатывает
не верно, потому что смотрите выше )
С гиками больших оборотов не будет. Они не играют большими суммами, им бы покодить да в консоли(черном экране) поторчать :)

По этому мы видим единицы хороших проектов и если поддерживать админов хороших и топить тех, кто тут только разлагает индустрию, может что то изменится
Ничего изменить уже нельзя. Каждый думает только за свой карман. В админских хайпах один скам, дальше будет еще хуже, туда со временем вообще никто вкладывать не будет.
Нужны новые идеи и одна из них - хайп без админа или без доступа админа к кассе, физического. И проекты такого плана показали отличный результат. Конечно ни на Perfect Money, ни даже на Bitcoin такого проекта не построишь, нужны более сложные платформы.
 

Dobroterra

Новичок
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
515
Реакции
50
Поинты
0.000
С гиками больших оборотов не будет. Они не играют большими суммами, им бы покодить да в консоли(черном экране) поторчать

ну делать проект для гиков это вообще не резон. тут вы правы ))

добавлено через 1 минуту
Ничего изменить уже нельзя.

можно и нужно. ничего нереализуемого нет.

добавлено через 2 минуты
Конечно ни на Perfect Money, ни даже на Bitcoin такого проекта не построишь, нужны более сложные платформы.

а если не на перфекте, то кроме гиков никто и не будет участвовать. так что лучше выбрать меньшее зло, по крайней мере до тех пор, пока все не будут пользоваться криптой ))
 
Последнее редактирование:

Alex Konovalov

Любитель
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
376
Реакции
73
Поинты
0.000

Dobroterra

Новичок
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
515
Реакции
50
Поинты
0.000

dearox

МАСТЕР
Регистрация
28.06.2015
Сообщения
1,895
Реакции
3,293
Поинты
0.000
Обычно чем выше минус, тем круче хайп профи вырастает.. -)) Тут же человек не разобравшийся в теме, потерял 200$, сразу ушел в тень, какой из него будет профи, извините меня..


Скам у любой вещи есть в природе, в мире, в вселенной, нет ни чего вечного, солнце когда то потухнет и земля соскамится.

Ну и немного по теме пофилософствую..

По поводу кризиса и большего кол-во скамов, я вижу причину в том, что наводнили индустрию админы, которые целью ставит свой карман, а не работу проекта, качественную подготовку, раскрутку и прочее.. И раньше были пики, когда работали гиганты, но они не скамились, а работали, поскольку цель была проекта, не только заработать, но и поработать в перспективу на будущее.. Сложнее стало им работать в наше время, доверие вкладчиков упало, тактика игры сменилась, хитрант стал часто применяться, максимум круг, два, даже если админ и хотел бы работать, ему эти факторы мешают, мешают работать и вымогатели дудосеры, не каждый админ с силой волей будет работать на благо других, засучив рукава по локоть.. По этому мы видим единицы хороших проектов, если поддерживать админов хороших, топить тех, кто тут только разлагает индустрию, может что то изменится.. Конечно обидно, что все так взаимосвязано, админы страдают от хитранта, а мы от админов.

Есть два типа админов: которые скамят на пике и которые делают пару проектов-долгожителей, а третий скамят на пике. Тут все хотят заработать, и инвесторы и админы. Все ставят свой карман превыше всего, только некоторые на перспективу, а некоторые хотят много денег здесь и сейчас.
 

Smirnov Nikolay

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
57,751
Реакции
43,403
Поинты
0.000

Gansik Ponomarev

МАСТЕР
Регистрация
29.11.2014
Сообщения
2,198
Реакции
297
Поинты
0.000

Alex Konovalov

Любитель
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
376
Реакции
73
Поинты
0.000
делают пару проектов-долгожителей
В основном за счет доноров :))
Или просто бывает, что проект пошел, туда постоянно идут люди, тогда этот самый пик наступает не так быстро. Но таких очень мало, например Покерам. Скамонул на пике но работал долго. Там многие верили в легенду и несли туда миллионы.

добавлено через 2 часа 27 минут
Давайте немного помоделируем.
Возьмем, для примера с 2% в день. Без возврата депозита. Без рефералки. И прочих расходов.

Первый самый идеализированный вариант - каждый день поступает вкладов на общую фиксированную сумму. Не важно какую.
Касса будет иметь такой вид

Видно, что проект просуществует 100 дней, если админ ничего себе не возьмет, или 50 дней, если админ скаманет на пике.

Второй вариант - каждый день заходит вкладов на общую сумму от 10 до 100 баксов. И от 10 до 10000. Сумма выбирается рандомно в этих пределах.

Как ни странно, все равно проект отработает примерно тех же 100 дней под 0 или около 50 дней если админ уведет кассу на пике.
Разница только в сумме, которую уведет админ, если соскамит на пике или в любом другом месте.

И теперь последний вариант - общая сумма депозитов растет линейно. Вот так:

Тут тоже время работы от суммы, вернее от наклона этой линии особо не зависит.
Каждый день общая сумма вносимых денег вырастает на $10

Каждый день общая сумма вносимых денег вырастает на $1000

Каждый день общая сумма вносимых денег вырастает на рандомную величину от $10 до $10000

Видим, что у все 3х абсолютно разных случаях наклон не играет особой роли, проект отработает под 0 примерно 150 дней, а до пика 100 дней.

Обеспечить постоянное увеличение притока в нынешние времена очень сложно, по этому такой длинный срок в 100-150 дней для такого 2%-ного хайпа - редкость.

И только если сумма вкладов в день будет расти экспоненциально, или в форме правой части параболы, или по гиперболическому закону - такой хайп сможет отработать год или больше, даже целую вечность.

Сумма вкладов - это не обязательно сумма реальных вкладов, это так же могут быть и реинвесты.
Просто при реинвестах в кассе будет меньше денег, но на общий срок это не повлияет.
Такие формы можно обеспечить только реинвестами. Реальными деньгами так никогда не выйдет, по скольку даже всех существующих на земле денег не хватит :)

Они возможны только если вкладчики закинут какую-то сумму и выводить ничего не будут или выводить очень мало, так на пропитание, будут делать реинвесты и наслаждаться циферками на мониторе, да еще и с зарплаты каждый месяц докидывать.
Такое возможно только если люди поверят в легенду. Раньше верили потому и хайпы жили долго, хотя админы все равно уводили кассу на пике, просто пик был длинный плоский.

Из этих данных можно сделать вывод, что срок жизни такого 2%-ного хайпа в нынешних условиях, когда буратин, верующих в легенду мало, будет 50-100 дней, если админ уведет кассу на пике(он это непременно сделает, если только не мутит с донорами).
А это значит, что если вложить в такой хайп деньги в самый первый день, то либо удастся выйти в 0 либо удвоить свой депозит.
Реально же срок будет не больше этих 50 дней, и за редким исключением 90-100 дней.

Срок может быть и гораздо меньше, если вклады будут только в первые дни-недели, а дальше если и будут, то совсем незначительные, тогда хайп закроется(гораздо) раньше. Именно такая ситуация наиболее реальная - потому что все хитранят - депают на самом старте и выводят все, что можно вывести.

В таких условиях сумма депозитов в день и касса будет иметь следующий вид.

Сумма депозитов - обратная парабола. Наиболее близка к реальности, тк на самом старте люди присматриваются, особо не депают, потом начинают активно депать, лоховодить, сумма депозитов в день растет. Затем все начинают понимать, что уже поздно, да и лохи заканчиваются, сумма депов в день идет на спад. Но касса еще продолжает расти, потому что все еще депают. Скоро перестает расти и касса.

Тут срок жизни зависит как раз от ширины этой параболы, то есть от динамики, какая пошла в конкретном проекте. Может и 10 дней отработать, если в первые дни по-быстрому накидали,налоховодили, и потом все это утихает. На данном графике видно, что наш 2%-ный проект отработает 19 дней.

А может и своих 50-60 дней отработать, или даже 90, если динамика будет плавная.

Больше 90 уже плавной раскруткой не вытянуть. Может быть немного больше, если админ не на самом пике скамонет, а повременит еще дней 10. Потому что пик обычно на практике имеет слегка плоскую форму.

Вытянуть больше возможно только если люди поверят в легенду и не будут выводить деньги, а будут делать реинвесты в подавляющем большинстве.
Ну или за счет доноров, наработать репутацию(перед вкладчиками,лоховодами,мониторами и лохами), да еще и заработать попутно, и потом в следующем проекте сорвать жирный куш :)


Исходник этой модельки на matlab-е прилагаю. Хотя там ничего особенного нет
Код:
clear;

day_percent=2/100;
max_days=365*3;
dep_value_min=10;
dep_value_max=10000;

depo=dep_value_min;
cassa=depo;

% hit & run
depdays=1500;
depo=depdays^2-[-depdays:depdays].^2;

% cycle
for i=2:max_days
  % generate rand
	cdep=rand()*dep_value_max;
	if(cdep<dep_value_min)
		cdep=dep_value_min;
	end
	
	%depo(i)=dep_value_min; % fixed
	%depo(i)=cdep; % rand
	%depo(i)=depo(i-1)+1000; % linear-rand
	%depo(i)=depo(i-1)*3*rand(); % exponential
	%di=i;
	
  % real hit & run
	if(i<depdays*2+1)
		di=i;
	else
		di=depdays*2+1;
	end
	
  % compute cassa
	cassa(i) = cassa(i-1) + depo(di) - sum(depo(1:di-1)*day_percent);
	if(cassa(i)<=0)
		break;
	end
end

%plot(cassa);

n=min(size(cassa,2), size(depo,2));
x=[1:n];
plot(x,cassa(1:n),x,depo(1:n)*10);

добавлено через 2 часа 58 минут
Приняв все это к сведению, я пришел к выводу, что заработать на хайпах, где нет вывода депозита очень трудно. Потому что при рандомном числе вкладов или при обычной динамике срок его жизни будет таким, что если депнуть в самый первый день, то успеешь только отбить свое в лучшем случаи. А чтобы заработать, надо быть сильно везучим.
Заработать можно там, где есть вывод депа, где есть ошибки админа, чтобы можно было проворачивать замуты с рефералками/мультиакками. Но ни о каком пассиве речи тут не идет, тут нужно занть матан, уметь программировать и работать каждый день.
 
Последнее редактирование:

Dobroterra

Новичок
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
515
Реакции
50
Поинты
0.000
Вытянуть больше возможно только если люди поверят в легенду и не будут выводить деньги, а будут делать реинвесты в подавляющем большинстве.

Интересное мнение. После создания темы о нашем проекте, попросим специалистов, которые делали нам расчеты, выложить все в ветке проекта. Будет интересно подискутировать на эту тему более глубоко. Вижу вы разбираетесь в математике и программировании. Думаю найдем точки соприкосновения ;)
 

nimb

МАСТЕР
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
2,472
Реакции
2,890
Поинты
25.050

toen

МАСТЕР
Регистрация
11.10.2015
Сообщения
3,241
Реакции
4,302
Поинты
21.820
А чтобы заработать, надо

Входить в интересный проект на старте, а когда от мишуток, буратин, верующих в нетленность проекта и других желающих заработать сейчас и много станет столько, что негде будет яблоку упасть - под общую эйфорию и крики "УРА" скомкать в кулак свою заработанную сотыгу и тихим сапом покинуть это лобное место... Отдышаться и идти дальше... :wink2:

добавлено через 1 час 11 минут
Да, забыл сказать, я это написал не потому что я такой противный, прожжёный хитранер и мне наплевать на мысли ТСа. Нет! Я с ТС-ом целиком и полностью согласен. Просто в некотором роде я тоже немного знаю матан и программирование и наблюдая за динамикой развития основной массы проектов не нашел лучшей защиты как хитран.
Скажите, возможно развитие проекта после того как кривая притока вкладов перешла из прямолинейного роста к гиперболическому? Возможно? Когда кривая притока стала касательной к оси ординат? А? Математики? Что тогда делать? Что? Забирать все бабло, если есть возможность и убегать! Делать ноги!
А в этом виноваты админы!!! Они не умеют развивать проект, плавно, размеренно и долго! Дозировать приток, дозировать вклады...

Поэтому так... :i-yes:
 
Последнее редактирование:

clipman77

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
27.02.2015
Сообщения
15,316
Реакции
9,495
Поинты
23.231

Dobroterra

Новичок
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
515
Реакции
50
Поинты
0.000
моё мнение что кидку ребята долго готовились

почему так считаете? можно аргументировать? чтобы я мог конкретно по каждому пункту ваших аргументов ответить.
 

clipman77

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
27.02.2015
Сообщения
15,316
Реакции
9,495
Поинты
23.231

Dobroterra

Новичок
Регистрация
02.05.2016
Сообщения
515
Реакции
50
Поинты
0.000
Ну начали с бонусов,что не привлекает а отпугивает на старте,а закончили Каримом и сразу стало ясно что тут за ребята промышляют.

деньги не платятся в карман админу. оплачивая заявки, вы переводите деньги таким же как вы участникам.

а бонус нужен для того, чтобы появлялись заявки сразу, а не через 10 дней, так как сделать вклад можно только оплатив чью то заявку на вывод.

соответственно и закидона не может быть, так как внести можно не больше чем есть заказов на вывод.

карим такой же участник проекта как и все. я не могу запретить кому то регистрацию. это же нонсенс.
 
Сверху Снизу