• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Жить на деньги от аренды квартир - Страница 70

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
В быту зачастую многие термины употребляют "неправильно", и ничего, все друг друга прекрасно понимают.
А когда надо договор составить, скачают с какого-нибудь сайта юридической направленности, и там будет написано правильно =)) Вот Вы юристы, Семен Семеныч, и трудитесь, чтобы шаблоны были правильно написаны =))

Кстати, если уж речь зашла о правильности написания того или иного документа, то ужас какое количество грамматических и пунктуационных ошибок можно встретить в деловых письмах, приказах (в т.ч. и достаточно высокого уровня, например, приказы и распоряжения губернаторов, депутатов). И ведь им пофиг, что у них в письмах ошибки. Главное - донесли суть до адресата. В случае, когда документ обнародуется в широких массах, должен работать специально обученный человек =)) для того, чтобы ошибки подправить =))

Вот и получается, что нефиг умничать, вс 1 таки на форуме апщаемся, а не даговор аренды жылого компликса Кримля заключаем. Но пасиба за подскаски =)) Будем стараться песать грамотно и гаварить красива!
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
все равно люди будут говорить именно так, как они привыкли
Исключительно от своей юридической безграмотности.

В быту зачастую многие термины употребляют "неправильно", и ничего, все друг друга прекрасно понимают.
Угу, "понимают". Именно поэтому потом появляются многочисленные вопросы к юристам в стиле: "а стоит ли заключать договор и какой?", "а как мне теперь быть?", "а что мне теперь делать?", "а как мне защитить свои права?".

Как раз подобное их "понимание" зиждется на обывательской трактовке соответствующих юридически значимых понятий. Такое "понимание" заканчивается на юридически неверном (противоречащим закону) применении действующих норм права.
 
Последнее редактирование:

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
Семен Семеныч, конечно, хорошо быть юридически подкованным, но если нет, то тоже ничего страшного =)) Придет с опытом =)) Как надо будет, так и покопается человек в инете, найдет и нужный договор с правильными терминами, и ответ на вопрос
"а как мне теперь быть?"

Вот Вы ж не понимаете ничего в химии =)) Наверняка, кроме H2O, H2SO4 и C2H5OH ничего не помните =)) Но Вас в этом никто не упрекает =))
 

kardex

Профессионал
Регистрация
07.10.2012
Сообщения
949
Реакции
1,138
Поинты
0.000
Прямо дежавю какое то... Вот такие любители правильных букв любое обсуждение сводят к бесполезному спору. И по моей практике, сутью вопроса не владеют. Семен Семеныч, подскажите, сколько у вас квартир в найме?
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Valdemarus, Вы такую нелепость пишите. Причем полную.

Между прочим, такое "маленькое" замечание (чтобы Вы поняли, какую нелепейшую аналогию Вы привели), я и не рассуждаю о химии, говоря про какую-нибудь кислоту как про воду. Да ещё потом пафосно заявляя о том, что никакой принципиальной разницы между ними нет (и что и так все якобы прекрасно понимают то, о чем речь ведется).
И если мне необходимо будет вести в какой бы то ни было части речь в терминах химии, то я предварительно (!!!) ознакомлюсь с соответствующими моментами, а только потом будут оперировать конкретными специфическими терминами.
Напоминаю, что, к примеру, в суде, когда необходимы познания в соответствующей области науки, то вызывают соответствующего специалиста, а не себе любимым надевают корону всезнаек (рассуждая обо всем на свете).

Придет с опытом
Не придет. Если постоянно твердить, что никакой разницы межу теми либо иными юридическими терминами нет. Это уже профанация. Это и есть правовой нигилизм.

Это из той же оперы, когда подзаконный акт (к примеру, постановление Правительства РФ) называют "законом" и также не видят разницы (не различая разные по юридической силе нормы права). Или императивную норму права не отличают от диспозитивной. И вновь не видят в этом ничего страшного.

А постоянное именование конкретных правоотношений по найму жилого помещения термином "аренда" и создает в головах у юридических неосведомленных граждан ложное представление о том, что здесь и есть якобы арендные отношения. Потом они это ложное свое представление начинают распространять дальше. Безграмотность лишь только множится.

Как надо будет, так и покопается человек в инете, найдет и нужный договор
Чтобы найти нужный договор необходимо, как минимум, отличать (в данном случае) договор аренды от договора найма (а не пытаться один из них именовать названием другого). Иначе такую кашу этот "разбирающийся" и "с опытом" накропает в договоре, что потом и юристы уже не смогут помочь.

Знание формулы Е=mc(квадрат) не делает из человека разбирающегося в физике (и физиком не делает).
 
Последнее редактирование:

SergeySSV

Профессионал
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,244
Реакции
1,905
Поинты
0.000
Как вы считаете реально ли такое: купить несколько квартир штуки 3-4 и постоянно сдавать их. Выгодно ли этим заниматься или больше денег будет уходить на их поддержание.

Вопрос еще актуален или уже перешел в разряд риторических? Скажу на примере Петербурга - рынок найма жилья перенасыщен, за последние полгода предложение выросло в 3 (!!) раза, спрос - уменьшился в полтора. Народ понакупал студий за 1,3-1,5 млн, думая, что "можно их сдавать, ничего не делать и получать пассивный доход". Наивные.
По факту: доходность от такого "бизнеса" - 6-7% в лучшем случае, если не будет простоя и без учета амортизационных расходов. По Гражданскому кодексу, текущий ремонт должен проводить наниматель. По факту сейчас все наниматели договариваются с собственниками о ремонте в счет стоимости найма. Для собственника это упущенная выгода. Доходность снижается до 3-5%. Спрашивается - ну и зачем все это? :rolleyes:
 

kardex

Профессионал
Регистрация
07.10.2012
Сообщения
949
Реакции
1,138
Поинты
0.000
Чтобы найти нужный договор необходимо, как минимум, отличать (в данном случае) договор аренды от договора найма (а не пытаться один из них именовать названием другого). Иначе такую кашу этот "разбирающийся" и "с опытом" накропает в договоре, что потом и юристы уже не смогут помочь.

Вот охота такую демагогию разводить? (кстати, многословие также присуще всем любителям правильных букв). Итак, давайте рассмотрим чем различается договор аренды от договора найма?
ст.606 ГК РФ: По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
ст. 671 ГК РФ: По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.
То есть договор найма касается только жилых помещений. И тут есть один нюанс. Юридическим лицам в пользование и(или) владение квартира может быть предоставлена только по договору аренды и только для целей проживания (не для коммерческих целей).
Второй нюанс - принципиально, что не юр. лицо будет именно проживать там, а не использовать под склад либо с другой коммерческой целью?
Тогда это тоже переходит в разряд аренды.
Вывод - договор может быть как аренды, так и найма жилых помещений. Зачем засорять людям головы, что должен быть договор именно найма?
 
Последнее редактирование:

rokulikov

МАСТЕР
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
3,224
Реакции
4,178
Поинты
0.230
Вопрос еще актуален или уже перешел в разряд риторических? Скажу на примере Петербурга - рынок найма жилья перенасыщен, за последние полгода предложение выросло в 3 (!!) раза, спрос - уменьшился в полтора. Народ понакупал студий за 1,3-1,5 млн, думая, что "можно их сдавать, ничего не делать и получать пассивный доход". Наивные.
По факту: доходность от такого "бизнеса" - 6-7% в лучшем случае, если не будет простоя и без учета амортизационных расходов. По Гражданскому кодексу, текущий ремонт должен проводить наниматель. По факту сейчас все наниматели договариваются с собственниками о ремонте в счет стоимости найма. Для собственника это упущенная выгода. Доходность снижается до 3-5%. Спрашивается - ну и зачем все это? :rolleyes:

По студиям, сразу скажу, идея себя не оправдала, т.к разница между однушкой и студией по аренде -никакая. Студенты на общак снимают однушки, двушки.
Тут выгоднее было апартаменты покупать под централизованную сдачу , там выхлопа больше и УК все вопросы решает от сдачи , до ремонта.
Про предложение-спрос то же не соглашусь.
Товарища выгнал хозяин за то, что его жена завела собаку.
Он искал нормальную квартиру 2 месяца почти. в этом же р-не
( югозапад) при том, что там жилья навалом настроили и сдали, или без мебели-ремонта предлагали или по такой цене, что можно было трешку снять.
Если не искать семью русских, с питерской пропиской, бездетных-некурящих- без животных и в.п, то проблем сдать не было никогда.
На собственном примере, сдавал двушку 86 года постройки, маленькая, 45 метров.( ремонт и мебель тех же годов) русским сдать не получалось 3 месяца, надо было ремонт мутить , стеклопакеты, и т.д.
Сдал узбекам, дороже, чем хотел . два года жили, ну были немного проблемы с председателем, соседями, но не критично.
Потом накосячили они, я их выгнал. Сдал казахам, они уже с пропиской были, вполне приличные люди, 27 к сейчас платят ( полтора года) за это время вставили стеклопакеты, сделали ремонт, поменяли бытовую технику, планирую до 30 к поднять вскоре.
Т.е теперь как бы и русским можно сдавать, но не буду.
ЗЫ единственное уточнение, эту квартиру я не покупал, досталась от бабушки.
ЗЗЫ с доходностью - согласен.
 

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
Семен Семеныч, спасибо Вам большое за подсказки =)) Вы нас поправляйте, если что =)) А мы постараемся запомнить правильную терминологию =)) Кстати, если Вы обратите внимание, то как-то один раз Вы меня поправили (когда-то давно), я теперь не говорю о жилой недвижимости "договор аренды". То есть фраза
Цитата:
Сообщение от Valdemarus
Придет с опытом
Не придет.
никак не катит. Кто-то запоминает, кто-то нет. Я запомнил, еще раз спасибо! И впредь, пожалуйста, поправляйте нас!

Но. На многие страницы не надо демагогии разводить, ибо это уже флуд, не по теме ведь общаемся =)) Пожалуйста!

Знание формулы Е=mc(квадрат) не делает из человека разбирающегося в физике (и физиком не делает).
Знание правильного использования терминов "аренда" и "найм" никогда не сделает человека юристом =))

добавлено через 10 минут
Скажу на примере Петербурга - рынок найма жилья перенасыщен, за последние полгода предложение выросло в 3 (!!) раза, спрос - уменьшился в полтора. Народ понакупал студий за 1,3-1,5 млн, думая, что "можно их сдавать, ничего не делать и получать пассивный доход". Наивные.
По факту: доходность от такого "бизнеса" - 6-7% в лучшем случае, если не будет простоя и без учета амортизационных расходов.
На собственном примере, сдавал двушку 86 года постройки, маленькая, 45 метров.( ремонт и мебель тех же годов)
Приятно почитать комменты людей, которым эта тема интересна! Которые в этой теме разбираются, потому как имеют к ней самое непосредственное отношение =))

Хочу сказать про рынок сдачи жилья в найм посуточно. Что в Питере квартиры по 1500-2000 руб. в сутки стоят, как и в Мурманске. Но в Мурманске изначально квартиры в несколько раз дешевле =)) Да и по всей России так, сутки проживания в крупном городе будет стоить 1500-2000-2500 руб. =)) Так нафиг в столицах таким бизнесом заниматься?! Конкуренция большая, доходы меньше. Единственное что... спрос может быть постоянным и не зависящим ни от каких сезонов.

По теме "долгосроков" - также в регионах выгоднее сдавать =)) Но этот расклад я уже приводил в данной теме когда-то давно =))
 
Последнее редактирование:

DengiSTS

Интересующийся
Регистрация
30.05.2013
Сообщения
24
Реакции
21
Поинты
0.000
По факту: доходность от такого "бизнеса" - 6-7% в лучшем случае, если не будет простоя и без учета амортизационных расходов. Спрашивается - ну и зачем все это? :rolleyes:

недвижка недвижке рознь, я например специализируюсь на бомж жилье (комнаты в коммуналках)

и вот по чему:
1 - они дешевые, проще взять кредит (накопить), быстрей на реинвест выходят.
2 - не нужен ремонт (самый дешевый ремонт это обои за 85р и линолеум за 190р и пластиковая плитка на потолок)
3 - всегда есть спрос, особенно в кризисы, ведь если у людей нет денег на однушку, они селятся в комнатах, а с комнат уже не куда не съезжают ( не в палатку же съезжать?)
4 - относительно хорошая доходность от 18% до 20% годовых. Стоимость одной комнаты 550-650т.р., сдаю за 9-10т.р. + к/у (вперед) + залог 2х недельный.

и да я живу за счет недвижки, спасибо кризису, когда было хорошо, скупал комнаты с использованием кредитного плеча 25-50%, быстро гасил, и т.д., когда пришел кризис, бизнес рухнул осталась недвижка, которая одевает, кормит и позволяет жить нормально, теперь я спокойно без нервотрепки создаю новый бизнес.

На счет полного пассива говорить нельзя, бывают квартиранты съезжают, но так как брать нечего с комнаты, я не переживаю что что то испортят, а чаще они сами оставляют мебель и технику которую им просто лень перевозить в другое жилье. максимальный период простоя не более 8 дней.
 

SergeySSV

Профессионал
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,244
Реакции
1,905
Поинты
0.000
недвижка недвижке рознь, я например специализируюсь на бомж жилье (комнаты в коммуналках)

Тут выгоднее было апартаменты покупать под централизованную сдачу , там выхлопа больше и УК все вопросы решает от сдачи , до ремонта.

По поводу комнат - согласен, особенно если в нормальном районе и возле метро - идут на "ура", простоя практически нет.

С апартаментами все гораздо сложнее - по крайней мере, в Питере этот сегмент только начал развиваться, сдан только один отель. Вроде пока все неплохо, предлагают несколько доходных программ для инвесторов, по одной из которых даже в случае простоя покупателю платят фиксированную сумму. Это, конечно, удобно.
С другой стороны, застройщики возводят апарт-отели, потому что это им удобно (не надо возводить социнфраструктуру, менее жесткие нормы инсоляции, другие СНИПы, чем при строительстве жилья). В результате - относительно невысокая себестоимость строительства и конечная цена "квадрата". Есть одно "но" - в некоторых апарт-отелях недвижимость покупают для собственного проживания. При том, что формат ориентирован на две категории арендаторов - компании, снимающие жилье для своих сотрудников, и предпринимателей, которые предпочитают в поездках эдакий домашний комфорт и гостиничный сервис. Но если в здании много апартаментов покупают для собственного проживания, проект рискует превратиться в эдакий конгломерат недожилья и гостиницы. Не думаю, что такое будет пользоваться спросом у целевой аудитории. Плюс к этому накладывается фактор внутренней конкуренции - многие апарт-отели рассчитаны на 200-300 "квартир". Сдавать их все в аренду получится лишь в том случае, если застройщик хорошо продумает маркетинговую составляющую, удачно спозиционирует проект среди целевой аудитории. Вообще, апарты - это отдельная тема, долго можно рассуждать)
 

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
SergeySSV, это Вы про Yes говорите?

застройщики возводят апарт-отели, потому что это им удобно (не надо возводить социнфраструктуру, менее жесткие нормы инсоляции, другие СНИПы, чем при строительстве жилья).
Застройщик останется еще и в роли управляйки, будет зарабатывать на сборах коммуналки. Особенно на ремонтах и обслуживании НОВОГО дома =)) Где и ремонтировать-то первые несколько лет ничего не надо =))
 

SergeySSV

Профессионал
Регистрация
21.09.2012
Сообщения
1,244
Реакции
1,905
Поинты
0.000
Застройщик останется еще и в роли управляйки, будет зарабатывать на сборах коммуналки. Особенно на ремонтах и обслуживании НОВОГО дома =)) Где и ремонтировать-то первые несколько лет ничего не надо =))
Ну да, обычно застройщик ставит свою управляющую компанию. Но по идее, жильцы могут сами создать ТСЖ и нанять выбранную ими УК - сделать это не так сложно, беда в том, что сложно соорганизоваться...
 

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
Но по идее, жильцы могут сами создать ТСЖ и нанять выбранную ими УК - сделать это не так сложно, беда в том, что сложно соорганизоваться...
Люди в массе своей настолько пассивны... Так что всем на все нас##ть =))
 

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Люди в массе своей настолько пассивны... Так что всем на все нас##ть =))
Это точно. В моем подъезде нет и десяти квартир, и мы больше года никак не могли собраться чтобы установить домофон.
 

JohnnyScatman

МАСТЕР
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
2,614
Реакции
627
Поинты
0.480
Люди в массе своей настолько пассивны... Так что всем на все нас##ть =))

А теперь представьте, что в один миг все станут активничать) ЖЭСы быстро развалятся к чертям от такого наплыва жалоб и предложений.
 

furus

Новичок
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
11
Реакции
5
Поинты
0.000

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
furus, квадратный метр в такой квартире действительно дешевле, чем покупать несколько соседних однушек. Хороший вариант, но все равно дорогой. Вскладчину надо действовать, если нет денег, то только вскладчину! Я такую идею и в своем БА пропагандирую.
 
Регистрация
16.12.2013
Сообщения
178
Реакции
67
Поинты
0.000
Квартирка моя так и не сдалась. Пока пустует, делаю там ремонт. За стройматериалы кредитной картой рассчитываюсь.

У меня два брата в Кемерово двушку снимали за 16 тысяч. Один с женой, другой холостой. А тут кризис, все дела. Женатый брат к родителям жены переехал. Хозяева не смогли новых квартирантов найти и согласились холостому за 9 тысяч сдавать.
 

kardex

Профессионал
Регистрация
07.10.2012
Сообщения
949
Реакции
1,138
Поинты
0.000
Квартирка моя так и не сдалась. Пока пустует, делаю там ремонт. За стройматериалы кредитной картой рассчитываюсь.

У меня два брата в Кемерово двушку снимали за 16 тысяч. Один с женой, другой холостой. А тут кризис, все дела. Женатый брат к родителям жены переехал. Хозяева не смогли новых квартирантов найти и согласились холостому за 9 тысяч сдавать.

У нас такая же картина. Цены упали, спроса нет. Тоже в 2х квартирах неторопливо ремонт делаю. По поводу хостелов - это наверно в крупных городах актуально, где жильё дорогое. У нас сейчас полноценную однушку проще за 6 тр на месяц снять
 
Сверху Снизу