• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 115

Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?

  • Конечно же лохотрон.

    Голосов: 230 15.8%
  • Это весёлая игра 50 на 50.

    Голосов: 285 19.6%
  • Это работа, требующая времени и сил.

    Голосов: 942 64.7%

  • Всего проголосовало
    1,457

den malinos

Новичок
Регистрация
22.11.2009
Сообщения
1,045
Реакции
122
Поинты
0.000
ДЦ не является 100% пирамидой,лишь отчасти.По поводу контроля-да.Через ДЦ много левых денежных потоков проходит и поэтому государство и хочет эти потоки урегулировать,но как она была отчасти пирамидой после этого закона так и останется.
 

Medium-NT

Любитель
Регистрация
19.09.2012
Сообщения
312
Реакции
106
Поинты
0.000
ДЦ по сути своей не является пирамидой, так как не делает выплаты старым за счет денег новых участников.
Но я согласен с утверждением что ДЦ может быть кухней. То есть не выводя деньги на рынок стравливать их с противоположными позициями других клиентов этого брокера.
 

Forex-club7

Новичок
Регистрация
26.07.2010
Сообщения
4,045
Реакции
605
Поинты
0.000
ДЦ по сути своей не является пирамидой, так как не делает выплаты старым за счет денег новых участников.
Но я согласен с утверждением что ДЦ может быть кухней. То есть не выводя деньги на рынок стравливать их с противоположными позициями других клиентов этого брокера.

Выводят или не выводят, но это никак не повлияет на прибыльность трейдера. Сольёт в обоих случаях одинаково.
 

Profisc

Профессионал
Регистрация
23.11.2008
Сообщения
1,252
Реакции
325
Поинты
0.000
Не хочу повторяться, а приведу отрывок из одной аналитической статьи:

"Беда в том, что все форексники отлично понимают нелегитимность и ущербность своего существования тут в России и очень хотят легализации своей деятельности.

В частных беседах все представители форексных-ДЦ признают: то, что они предоставляют это игра. Игра на ставках. Spread betting. По-русски это принятие ставок на валютный курс. Единственная цель этой игры – удовлетворить азарт и тягу игроков к риску. Не более. Нет никаких инвестиций, нет никакой торговли валютами. Есть тотализатор и букмекерство, облеченное в форму подачи торгового приказа по той или иной валюте.

Тогда возникает вопрос: а почему бы не получить лицензию букмекера и спокойно продолжать честно оказывать услуги, экономический смысл которых если и есть, то это отбор «лишних» денег у тех субъектов, у которых они действительно лишние?

Но ведь ни одна форексная ДЦ-кухня не хочет быть честным букмекером. Они хотят быть Владычицей Морскою- респектабельными "брокерами и банками". Так кто против-то? Получайте, господа, лицензии и становитесь в один ряд с Профессиональными Участниками.

Если же речь идет о создании особого регулирования для форекс-контор, то оно должно базироваться на следующих простых и понятных всем принципах:

-Ограничение риска клиентов путем ограничения доступного плеча в зависимости от волатильности и ликвидности торгуемого инструмента. Сейчас этого нет. Кто против?
-Сегрегация клиентов по допустимому риску, в зависимости от опыта и торгового капитала. Сейчас этого нет.
-Устранение существующего конфликта интересов между клиентом и посредником. Либо посредник – это посредник, который работает за комиссию (брокер), либо он честно берет на себя риск и не берет комиссий (дилер), но при этом он не может хранить и распоряжаться средствами клиентов. Сейчас это не так.
-Введение и контроль нормативов риска на одного клиента и на всех клиентов интегрально. Сейчас этого нет.
-Введение и контроль лимита открытой валютной позиции на фирму. Сейчас этого нет.
-Разумные требования достаточности капитала таких компаний.
-Прозрачность ценообразования и исполнения сделок.

Регулирование в любом случае не должно противоречить ни действующему регулированию в финансовой отрасли, ни Гражданскому Кодексу РФ."


Можно долго спорить являются ли форексные ДЦ-пирамидами или нет, от этого сама суть-лохотрона не меняется)
Но покуда эти "конторы" существуют уже не первый год, и вливание средств не уменьшается за счет новых клиентов, то новичкам можно спокойно играться в этих кухнях, для получения опыта. А в дальнейшем уже сделать выбор, оставаться в них до выхода регулирующего закона в РФ и обманываться называя себя трейдерами, либо трейдить на регулируемом Рынке)
 
Последнее редактирование:

Murrex

Специалист
Регистрация
13.01.2012
Сообщения
459
Реакции
184
Поинты
0.000
ДЦ по сути своей не является пирамидой, так как не делает выплаты старым за счет денег новых участников.
Но я согласен с утверждением что ДЦ может быть кухней. То есть не выводя деньги на рынок стравливать их с противоположными позициями других клиентов этого брокера.
Да никто не с чем "не стравливает" . ДЦ нечего не нужно предпринимать. И без тих помощи большинство будет в проигрыше.
 

muzprofi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
17,441
Реакции
9,019
Поинты
0.000
Profisc, а кто автор этой "аналитической" статьи?
 

Humar

Любитель
Регистрация
27.06.2014
Сообщения
422
Реакции
40
Поинты
0.000
Да никто не с чем "не стравливает" . ДЦ нечего не нужно предпринимать. И без тих помощи большинство будет в проигрыше.
Сейчас ДЦ честно стали работать. Редко попадаются кухни. А в своих проигрышах только сам трейдер и виноват.
 

Medium-NT

Любитель
Регистрация
19.09.2012
Сообщения
312
Реакции
106
Поинты
0.000
Сейчас ДЦ честно стали работать. Редко попадаются кухни..

Ну это вы громко сказали, что ДЦ стали честно работать. Да, многие перешли на честные отношения с трейдерами, но еще осталось большое количество (особенно новых) ДЦ, которые являются галимыми кухнями.

А в своих проигрышах только сам трейдер и виноват.
Ага, потому, что выбрал кухню, вместо хорошего брокера :biggrin2:
 

Profisc

Профессионал
Регистрация
23.11.2008
Сообщения
1,252
Реакции
325
Поинты
0.000
очень исправно. Посмотрите на инсту например, постоянные проблемы

По-видимому здесь собрались такие защитники форекса, которые и представления не имеют о Рынке, усердно доказывая, что Форекс- не лохотрон, вот только о каком форексе идет речь, так и не разобрались)
 

Ratatara

ТОП-МАСТЕР
Бизнес-Леди
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
13,827
Реакции
10,113
Поинты
0.171
Посмотрите на инсту например, постоянные проблемы
Ни разу не сталкивалась за два года. Вы там торгуете или сказок начитались?

добавлено через 5 минут
Ага, потому, что выбрал кухню, вместо хорошего брокера
Если торговать не умеешь, настоящий брокер не поможет тебе заработать. А, если умеешь, то на любой кухне сможешь получить прибыль.
Вопрос... Есть ли ли разница для Трейдера?))) Я не вижу.

добавлено через 8 минут
никак, речь шла о том, что если в пирамиду не вмешиваться государству, то она вечная
Пирамида вечной быть не может априори, потому, что люди имеют свойство заканчиваться.))) А, при схеме: приведи троих - отдай одному, они заканчиваются очень быстро... Не нужно быть математиком, чтобы это понять. Поэтому, это ваше высказывание, мягко говоря, наивное.
 
Последнее редактирование:

Forex-club7

Новичок
Регистрация
26.07.2010
Сообщения
4,045
Реакции
605
Поинты
0.000
По-видимому здесь собрались такие защитники форекса, которые и представления не имеют о Рынке, усердно доказывая, что Форекс- не лохотрон, вот только о каком форексе идет речь, так и не разобрались)

Нужно уметь зарабатывать. И какая разница что и как? Получается зарабатывать в обычном ДЦ- респект! Не получается- совсем другой вопрос. И на любом рынке тогда не получится и ни у какого брокера.
 

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
Получается зарабатывать в обычном ДЦ- респект! Не получается- совсем другой вопрос. И на любом рынке тогда не получится и ни у какого брокера.
Не совсем так. Есть скальперские стратегии, которые очень чувствительны к торговым условиям и в какой нибудь шараге типа инсты или телетрейда, у которых спред 3 п и задержки - работа не пойдет, а у приличной конторы со спредами по пол пункта и мгновенным исполнением - вполне.
 
Последнее редактирование:

Forex-club7

Новичок
Регистрация
26.07.2010
Сообщения
4,045
Реакции
605
Поинты
0.000
Не совсем так. Есть скальперские стратегии, которые очень чувствительны к торговым условиям и в какой нибудь шараге типа инсты или телетрейда, у которых спред 3 п и задержки - работа не пойдет, а у приличной конторы со спредами по пол пункта и мгновенным исполнением - вполне.

У инсты вообще ограничение по времени- пять минут. Если сделки редкие, то могут пропустить при выводе. Если частые, то аннулируют. Прописано в регламенте.
 

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
У инсты вообще ограничение по времени- пять минут. Если сделки редкие, то могут пропустить при выводе. Если частые, то аннулируют. Прописано в регламенте.
Ну и каким идиотом надо быть, чтобы в нынешних условиях огромного выбора нормальных компаний с отличными условиями торговать в таких помойках?? Единственное, что на ум приходит - отрабатывать бесплатные бонусы или читерить по полной. Большего эта шарага не заслуживает. Пусть покоряет дальше азию и прочих обезьян, хочется надеяться, что русскоязычный клиент уже достаточно поумнел и больше не позволяет такого потребительского отношения к себе.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Если торговать не умеешь, настоящий брокер не поможет тебе заработать. А, если умеешь, то на любой кухне сможешь получить прибыль.
Вопрос... Есть ли ли разница для Трейдера?))) Я не вижу.

На самом деле все несколько не так. Есть так называемые финансовые пороги до достижения которых ДЦ спокойно переваривает единичного клиента. В каком то ДЦ это 1000 баксов, в каком то 3000, а в каком то и 100К в месяц в среднем. Если вы привысите этот порог, то с вами начнут работать диллеры и снижать ваше матожидание доступными способами.
Вплоть до полного воспрепятствия торговли, чтобы клиент сам собрал манатки и покинул кухню.
Наиболее эффективно для крупного трейдера работать в старых компаниях где совмещены как кухня так и внешний клиринг, уровень профессионализма сотрудников данной компании обычно очень высок и кошмарить на ровном месте вас не будут.
Наилучший же вариант это выбор есн счета, можно надеяться на то что все сделки клирингуются на внешнем LP пулле. И так же важен профессионализм сотрудников компании провайдера, так как в общем весь рынок форекс это собрание кухонь с различной внутренней ликвидностью, вплоть до вообще неприличных величин в сотни мио реальных баксов в сессию.
Если агрегатор работает с многими поставщиками ликвидности, то в принципе до совсем умопомрачительных порогов можно не опасаться за возможные акты сильного противодействия торговли уже со стороны LP.
 

horton

Любитель
Регистрация
06.06.2014
Сообщения
221
Реакции
69
Поинты
0.000
не понимаю восторженных отзывов в сторону инсты.. вы что там, мартинами торгуете?))
 

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
не понимаю восторженных отзывов в сторону инсты.. вы что там, мартинами торгуете?))
Обычно те, кто оставляют восторженные отзывы, зарабатывают не на торговле, а на графоманстве либо на партнерках по привлечению мяса. Вменяемый, адекватный и здоровый на голову трейдер инсту хвалить не станет :wink2:
 
Сверху Снизу