Чат-флеймилка (немодерируемая тема) - Страница 55

Re: EUR/USD

cris2002 написал(а):

мы же обсуждаем торговые стратегии.....давайте поиграем...вопрос ответ.......например...возьмем последнюю цену евробакса....как бы вы сейчас вошли в рынок? лонг...?считаем, что у вас ни одной сделки еще не открыто

Нажмите для раскрытия...

ну вот я уж было думал о целых дебатах - а я еще и мысль не успел развить, хотел даже на примере рпоказать - например по чему я открывался по 3505 в сел и почему закрыл в убыток ее по 3524 спутя две недели вообщем всем до завтра точнее до завтрашних прогнозав видения рынка ))

добавлено через 3 минуты

Alex235 написал(а):

При таком ММ гораздо проще положить деньги в банк.

Нажмите для раскрытия...

банк за год вам выдаст половину его месячной доходности, лично я последнее время отказался от погони за месячной доходностью, статистика пока не закрыта но годовая доходность максимально была 67,8 % минимальной 5,2% в месяц, правда в етом году много бездельничал и фактически не скальпил, в основном среднесрочная торговля

добавлено через 12 минут

Alex235 написал(а):

Достаточно прогнать в тестере такую стратегию, чтобы не питать иллюзий насчёт её доходности.

Нажмите для раскрытия...

тестер развет вашу иллюзию прошлого, но не определит будущее, тоесть да мы можем ожидать движение цен ну например в 3 - 5 фигур, для долгосрока ето не составит проблемму и вы возмете свои 2-4 фигуры, а вот если вы собрались торговать в нутри движения и выжать 5- и более фигур, то ваши расчеты на завтра всегда будут основыватся на сегодняшнем торговом дне, чего вам ниодин тестер не покажет к сожалению

Re: EUR/USD

hauptman написал(а):

банк за год вам выдаст половину его месячной доходности,

Нажмите для раскрытия...

Значит чтобы вынести его с рынка нужен отнюдь не дефолт, поймите, при математической торговле риск/прибыль не просто зависимы, а прямо пропорциональны, и никакие ухищрения не могут этого изменить.

Re: EUR/USD

Alex235 написал(а):

поймите, при математической торговле риск/прибыль не просто зависимы, а прямо пропорциональны, и никакие ухищрения не могут этого изменить.
__________________

Нажмите для раскрытия...

вы возможно упустили из виду мой акцент - ето мой знакомы считает что торгует математически, я же акцентировал на том, что зная ег уже не один год - вижу как грамотно он использует ММ и свой прежде всего опыт, честно говоря я не могу так бегло читать графики как он, мне надо время "несколько линий" и тому подобное, посему он в сделки заходит очень грамотно , но по принципу " я так хочу

добавлено через 6 минут
знаете, г- н Alex235, только лишь когда я осознал что в цифрах сокрыты наши емоции я вновь для себя открыл понятие - раскаяние трейдера и совсем в другом свете взял его на вооружение - посему при среднесрочной торговле не использую стопы, но практикую. закрытие в убыток части сделок

Re: EUR/USD

ArinaF написал(а):

...ну раз все от скуки поболтать решили... и все-равно удалят...

1. С самооценкой у меня все в порядке, в этой жизни мне уже давно не надо кому-то и ничего доказывать. Если бы у меня была такая потребность, я бы постила каждый день, а так я пишу только в блоге, для тех кому интересно мое мнение и пусть их на этом форуме чуть больше десятка.
2. Я привела цитату только по тому, что правило данной ветки предполагает обоснование своих высказываний.
3. Да 90% знают только про спот, но я уверенна, что на этот форум приходят не только поболтать или пропиарить свою ссылку, но и за знаниями... и может быть мой пост кого-то подтолкнет набрать в поисковике, например "опционный анализ" .... и открыть для себя еще одну страницу в "книге рынок".

Нажмите для раскрытия...

Я почему вообще на вас полез... Я торговал опционами и стоит хоть на недельку от них отвлечься и уже ничего не понимаешь. Короче говоря,вы то пишите конечно,я сам иногда пишу анализ на форуме только потому,что тут на меня смотрят и ошибки нельзя допускать,немного дисциплины. Но,опционный анализ полезен ТОЛЬКО тем,кто ими торгует постоянно.

Re: EUR/USD

Kinken написал(а):

Но,опционный анализ полезен ТОЛЬКО тем,кто ими торгует постоянно.

Нажмите для раскрытия...

Некоторые применяют опционный анализ к фьючерсам

Re: EUR/USD

Илья Юрьевич написал(а):

Некоторые применяют опционный анализ к фьючерсам

Нажмите для раскрытия...

Скорее всего они и тем и тем торгуют просто. Опционный анализ для фьючей полезен только для низколиквидных фьючей по моему,где ТА не пашет. Или фьючи на индексы. имхо

По паре EUR/USD после тестирования минимумов в области 1.3290, цены не долго "радовали" стадией консолидации, курс резко поднялся выше ключевого технического сопротивления 1.3450, затем протестировали его уже в качестве поддержки и в настоящий момент остается немного выше.

Пара EUR/USD пока застряла под уровнем Мюррея 1.3550, и не исключено что будет еще один отбой от данного уровня. Со следующей недели ожидаю снижение к уровню 1.3300, откуда и начался предыдущий рост.

Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

Сразу же оговорюсь, что я новичок на Форексе, но ведь это же новичковая ветка форума, верно?

=============================================

Сегодня я впервые начал торговать на реальном счете (100$).
Метод, естественно, - скальпинг, т.к. наименьший объем сделки - 0,01 лот.
Во время дневной торговли заметил странный глюк: пока держал одну позицию минимальным объемом, залог составлял ~13$, а уровень ~750%.
При открытии второй позиции залог уменьшился, а уровень увеличился в 10 раз!
На мгновение я обрадовался - ура, брокер мне ништяк подкатил, добрая душа! Но идея-то абсурдная, поэтому я стал с интересом следить, что будет дальше.
А дальше случилась длинная относительно предыдущих колебаний свеча. Правда, я случайно угадал ее направление и быстренько закрыл позицию от греха подальше.
Сразу же напрашиваются выводы: зачем так делается? Пришел к следующему выводу:

а) Новичок (я) начинает торговлю малыми объемами с маленьким депо и очкует увеличивать обороты, т.к. уровень ~300% очень, очень стремный.
б) В пылу торговли, при открытии новых позиций он вдруг видит у себя уровень в 10 раз больше реального, что заставляет его радоваться и беспечно открывать новые позиции.
в) БАБАХ ДЛИННАЯ СВЕЧА КРОВЬ КИШКИ РАСЧЛЕНЕНКА!11
г) ??????
д) PROFIT!11 (не для меня, для брокера, конечно)

================================================

Конечно, это может быть и технический глюк. Но я параноик и в совпадения не верю. К тому же эта фенька заработала днем, когда человек с кнопкой "слить" не спит. При ночной торговле ничего такого не было! А вы замечали подобные приколы?

Внимание, предлагаю сделать эту тему справочником по брокерским разводкам, чтобы новички сразу же знали, куда смотреть, чтобы определить степень порядочности ДЦ, с которым связались.

Давайте вместе соберем коллекцию техник кидалова!

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

cashsearcher написал(а):

При открытии второй позиции залог уменьшился, а уровень увеличился в 10 раз!

Нажмите для раскрытия...

Вторую сделку открывали по этой же паре, но уже в другом направлении? Если ДА, то всё нормально: у многих брокеров при открытии разнонаправленных сделок залог = 0, иногда как у вашего брокера.

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

cell написал(а):

Вторую сделку открывали по этой же паре, но уже в другом направлении? Если ДА, то всё нормально: у многих брокеров при открытии разнонаправленных сделок залог = 0, иногда как у вашего брокера.

Нажмите для раскрытия...

Да, именно так. Но зачем так делается, если не для того, чтобы я понаоткрывал много позиций?

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

cashsearcher написал(а):

Да, именно так. Но зачем так делается, если не для того, чтобы я понаоткрывал много позиций?

Нажмите для раскрытия...

Зачем искать подвох там, где его нет? Т.е. вы открыли тему с таким "громким" названием, а по сути не знаете элементарных вещей в торговле.
Кто вас заставляет открывать "много позиций"? Соблюдайте необходимый РМ и ММ, "не стреляйте на полкотлеты". Большое количество открытых сделок при ручной торговле, говорит о том, что трейдун шарашит на угад, т.е. это не торговля - это казино.

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

cell написал(а):

Т.е. вы открыли тему с таким "громким" названием, а по сути не знаете элементарных вещей в торговле.

Нажмите для раскрытия...

Ок, вы посадили меня в лужу, в следующий раз буду внимательней. Просто почему-то об этой маленькой детали не говорится в обучающих материалах, а я параноик)

Тогда для меня наоборот странно, что в полностью аналогичной ситуации (т.е. разнонаправленные сделки на одной паре), но ночью уровень всегда уменьшался.

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

Зачем вы придаёте такое большое значение "уровню"??? При открытии сделки вы чётко должны соотносить её объём и размер депозита, т.е. должны учитывать маржу(залог) по сделке, а то можно так открыться, что свободных денег хватит на "вздох рынка". Вы в курсе, что по разным парам маржа разная? Это к тому, чтобы сразу не паниковали и не подозревали брокера в желании вас слить. Согласно своих РМ и ММ, вы рассчитываете объём открываемых сделок, их количество, количество торгуемых пар и т.д. Обязательно должны знать параметры стоп-аута у вашего брокера(они, кстати, тоже на разных площадках могут существенно отличаться). Такие вещи должны быть в голове.

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

cell, это все понятно и известно, но конкретно по залогу я нигде не видел информации, что он рассчитывается с учетом влияния позиций друг на друга. Я почему-то думал, что каждая сделка должна отнимать из депозита залог.

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

cashsearcher написал(а):

Я почему-то думал, что каждая сделка должна отнимать из депозита залог.

Нажмите для раскрытия...

Всё верно, но залог разного размера. Возьмите, например. три пары: EURUSD, USDJPY, GBPUSD. Сами для себя просто определите где самый большой залог и дальше по убыванию. И почему именно так получается? А затем проверьте на демо или через калькулятор трейдера.

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

мдэ....читаю и смеюсь ей богу,залог обсуждать вздумали, забыли о вещичке не большой, плечиках точнее=) они ой как на залог так же влияют(особенно плавающие) и даже очень жестоко

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

ZuBexRU написал(а):

мдэ....читаю и смеюсь ей богу,залог обсуждать вздумали, забыли о вещичке не большой, плечиках точнее=) они ой как на залог так же влияют(особенно плавающие) и даже очень жестоко

Нажмите для раскрытия...

Простите, вы вообще о чем??? Плечи ведь фиксированные для данной конкретной сделки.

добавлено через 4 минуты

cell написал(а):

Всё верно, но залог разного размера. Возьмите, например. три пары: EURUSD, USDJPY, GBPUSD. Сами для себя просто определите где самый большой залог и дальше по убыванию. И почему именно так получается? А затем проверьте на демо или через калькулятор трейдера.

Нажмите для раскрытия...

Это тоже понятно, но почему две разнонаправленные сделки на одной паре уменьшают залог в 10 раз? Ведь я как бы беру в кредит дважды?

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

ZuBexRU написал(а):

мдэ....читаю и смеюсь ей богу,залог обсуждать вздумали, забыли о вещичке не большой, плечиках точнее=) они ой как на залог так же влияют(особенно плавающие) и даже очень жестоко

Нажмите для раскрытия...

Здесь никто не рассуждает о размере залога в $, понятное дело, что залог зависит от плеча. Человек пытается вникнуть в суть торговли, вот и задаёт вопросы.

добавлено через 4 минуты

cashsearcher написал(а):

Это тоже понятно, но почему две разнонаправленные сделки на одной паре уменьшают залог в 10 раз? Ведь я как бы беру в кредит дважды?

Нажмите для раскрытия...

Конкретно по вашему случаю я сказать не могу, т.к. нужно знать торговые условия. Там, где торговал я, при разнонаправленных сделках залог 0. Вы должны учитывать, что торгуете, видимо, в МТ4. А вот в МТ5 установка разнонаправленных сделок, если я не ошибаюсь, не возможна, т.е. при открытии противоположной сделки, первая закрывается.

добавлено через 8 минут

cashsearcher написал(а):

Простите, вы вообще о чем??? Плечи ведь фиксированные для данной конкретной сделки.

Нажмите для раскрытия...

Нет, если вы выбрали плечо больше 100(это стандартное значение). Обычно в определённые периоды: конец торговой недели, праздники и т.д., брокер оставляет за собой право уменьшить плечо, что при повышенной нагрузке может привести к финансовым потерям.

Re: Технологии слива депозитов (как нас кидают недобросовестные ДЦ)

cell, спасибо за терпение, у барбосов больше нет вопросов =)