• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

6 трудностей, с которыми сталкивается начинающий фрилансер - Страница 4

Nexus Polaris

Профессионал
Верифицирован
Регистрация
19.06.2014
Сообщения
1,067
Реакции
169
Поинты
0.010
Это ненормально. Просто потому, что 70% своего времени - это 117 часов в неделю. Нормально - это 40 часов, остальное - переработка, которая позже так или иначе плохо скажется на Вашем здоровье.
Хоть один здравомыслящий человек на форуме появился, который и о здоровье не забыл упомянуть.
 

SlonoKot

Специалист
Регистрация
31.03.2013
Сообщения
672
Реакции
176
Поинты
0.000

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Да ладно! Вы все еще рветесь работать по 117 часов в неделю? Или все-таки хорошо подумали?
Вы знаете, я получаю кайф от своей работы, 117 часов кайфа в неделю - что может быть лучше? К тому же мне за это ещё и платят.
 

SlonoKot

Специалист
Регистрация
31.03.2013
Сообщения
672
Реакции
176
Поинты
0.000
sum iskorka, тогда все замечательно, рад за Вас. :_106: :cool:
 

Globomen

Профессионал
Регистрация
27.04.2009
Сообщения
1,236
Реакции
498
Поинты
37.180
sum iskorka, Копирайторов или фрилансеров доросших до каких-то значимых высот значительно больше, чем слесарей или дворников ставших директорами предприятий. На фрилансе шансов априори значительно больше, чем работая на дядю, все зависит только от вас.

Именно копирайтеров ставших руководителями не знаю, а вот Web - мастеров открывших свою студию знаю. Это естественный процесс развития специалиста, когда становишься сам себе хозяином, иначе просто не развиваешься дальше. Замечу, в теме идет речь не только о копирайтерах, а о фрилансерах в общем. Успех в этом деле напрямую зависит от человека и это основная проблема, у нас не привыкли за себя отвечать. Проще, когда кто-то сверху говорит что делать и отвечает за вас. Фриланс то же самое что малый бизнес или самозанятость.

Профессионалы есть даже здесь на форуме, только в диспуты они вступать не будут им не до этого, они работают. Кому-то что-то доказывать, зачем им это?! Они себе доказали, этого достаточно.
А вы что хотели? Взрослый человек 70% своего времени проводит на работе, и это нормально.
Это ненормально! Понимаю в начале становления бизнеса, так происходит, когда только поднимаешь все, начинаешь все с нуля, там много надо сделать. И то после того как бизнес выйдет из зародыша, будешь меньше уделять времени на бизнес, больше на себя или другой (новый) бизнес. А вот работать столько на дядю, это уже не нормально.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
а вот Web - мастеров открывших свою студию знаю.
И большие бабки такая студия приносит? Уверена, что не очень, если тебя не зовут Артемий Лебедев. давайте называть вещи своими именами: у фриланса, как рода деятельности, есть большие недостатки, которые превышают достоинства. Все мы любим мотивационные сказки, но жизни плевать на твою мотивацию - там работает закон больших чисел и статистика. А она гласит: "Более того, 95% фрилансеров получают даже меньше, чем их коллеги, но в штате. Более-менее прилично из фрилансеров получают только или сильно хитрые, или любители вкалывать сутками напролет (но их же товарищи по хитрости и трудоголизму, но в штате заводов, министерств и всяких ведомств — к тому времени уже добиваются руководящих (читай распильных) должностей, и в итоге тоже получают больше, при прочих равных)." Потому я и отношусь скептически рассуждениям об успехе во фрилансе.

И то после того как бизнес выйдет из зародыша, будешь меньше уделять времени на бизнес, больше на себя или другой (новый) бизнес.
А вот Генри Форд всю жизнь вкалывал поболее своих работяг на конвеере, и я считаю это нормальным: ответственность. Другой пример: братья Макдональды решили отдохнуть чуток и поставили управлять своей компанией "Макдональдс" Рея Крока. Думали просто получать доход. Ага, счаз! Ушлый Рей Крок быстренько прибрал компанию к рукам, и вышвырнул основателей "макдональдс" под зад коленом. Ну а сам Крок такой ошибки не совершал: он управлял компанией "Макдональдс" до самой смерти, "уделяя всё своё время бизнесу", именно благодаря ему "Макдональдс" превратился в транснациональную империю. Да мой папа к примеру, у него свой бизнес, в котором участвую и я, он уже за 2015 год принес чистыми 800 000 евро, однако папа (как и я) продолжает трудиться ещё и "на дядю", как Вы любите говорить. Почему? Потому что так надо. Да, на всё это уходит почти всё время, свободного времени не остается, но зачем его столько ему или мне? На увлечения пары часов в день и выходных вполне достаточно.
ЗЫ. Странно слышать рассуждения о том, как управлять бизнесом от человека, у которого нет по-настоящему успешного бизнеса. Аргумент Уве Болла: сперва добейся.
 
Последнее редактирование:

kiber

Профессионал
Регистрация
31.07.2008
Сообщения
1,110
Реакции
190
Поинты
0.000
но их же товарищи по хитрости и трудоголизму, но в штате заводов, министерств и всяких ведомств — к тому времени уже добиваются руководящих (читай распильных) должностей, и в итоге тоже получают больше, при прочих равных)."
Вот здесь ваша статистика до того преувеличена, что даже читать не хочется.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000

Globomen

Профессионал
Регистрация
27.04.2009
Сообщения
1,236
Реакции
498
Поинты
37.180
"Более того, 95% фрилансеров получают даже меньше, чем их коллеги, но в штате. Более-менее прилично из фрилансеров получают только или сильно хитрые, или любители вкалывать сутками напролет (но их же товарищи по хитрости и трудоголизму, но в штате заводов, министерств и всяких ведомств — к тому времени уже добиваются руководящих (читай распильных) должностей, и в итоге тоже получают больше, при прочих равных)."

Откуда данные?! Можно ссылку на источник?! Или это ваши рассуждения, так они не поддаются никакой логике. Фриланс только развивается как род деятельности, для нас явление еще новое, точной статистики быть не может в принципе. А вот по поводу работника в штате полный бред. Столько руководящих постов нет, чтоб каждый трудоголик занял высокую должность. Как раз в министерствах и других подобных ведомствах занимают посты самые хитрожопые, честному трудяге туда пробиться очень сложно, там своя специфика. Сравнение не корректное, по сути. Теперь пойдем по остальным пунктам.

И большие бабки такая студия приносит?

Что для вас большие бабки?! Сравнивая, с тем как он работал на предприятии, то зарабатывает в разы больше. Теперь не слышу нытья и жалоб на нехватку денег, купил машину и сделал ремонт в квартире. А вы что хотели?! Сразу миллионы зарабатывать?! Человек доволен своим родом деятельности и это главное. Сравнение с Артемием Лебедевым не уместно, не всем нужны такие высоты и кто знает, что будет через n-ое количество лет, может и достигнет этого уровня. Большинство идет во фриланс не от легкой жизни, а в поисках дополнительного заработка или новой работы, а не эфемерных миллионов. Кто идет за легкими деньгами, обречен на провал и это не зависит от сферы и рода деятельности.

у фриланса, как рода деятельности, есть большие недостатки, которые превышают достоинства.

Знаю только один существенный недостаток, сам с ним столкнулся и борюсь. Это самоорганизация и мотивация, остальное решается легко и просто, нужно только желание. Сложно человеку себя организовать в новой и непонятной для себя деятельности, а если к этому добавить отсутствие мотивации из-за не быстрых результатов, то это становится действительно серьезной проблемой. Пропадает желание двигаться дальше и появляются мысли, что во фрилансе нет денег и это одно кидалово. Остальное только отговорки.

Перспективы у фриланса и интернет коммерции в принципе более чем радужные. Количество пользователей растет, оборот интернет торговли тоже растет, специалистов в новом виде деятельности не хватает. Каждый может найти для семя место, что не скажешь про офлайн.
Немного данных (источников):

А вот Генри Форд всю жизнь вкалывал поболее своих работяг на конвеере

Раз называете персонали, будьте добры, хотя бы ознакомится с их биографией. Генри Форд был фанатиком, в свободное от работы время он занимался своими разработками, а не задерживался на работе n-ое количество часов, работая на дядю. Интересно то, что он добился успеха и продолжал заниматься своими разработками, из-за этого ушел от партнеров и открыл свою компанию, так как ему не давали самореализоваться, реализовать свои идей. Скажите, на каком предприятии вам дадут заниматься своими идеями в рабочее время?! На фрилансе это возможно, вы сами решаете, чем заниматься.

Биография: Генри Форд.

ЗЫ. Странно слышать рассуждения о том, как управлять бизнесом от человека, у которого нет по-настоящему успешного бизнеса.

Что для вас успешный бизнес?! У меня доля в небольшом магазине (промтовары эконом класса). В торговле работаю более 11 лет, из них на себя 6 лет, начинал с палатки на городском рынке. Трачу времени на магазин не больше недели в месяц, остальное время свободен. Зарабатываю выше среднего в нашем городе, мне хватает. Задачи заработать миллионы перед собой не ставил, в бизнес пошел не от лучшей жизни, на предприятиях нашего города платят мало молодым специалистам. Себя читаю достаточно успешным человеком, у всех своя мера успеха. Так все таки, что для вас значит успешный бизнес, это доход с шестью знаками в валюте?!

Ваше высказывание безосновательно и не аргументировано, ничего под собой не имеет. Предположу, что вы пробовали себя во фрилансе и у вас не получилось, видел ваши статьи на форуме (с оплатой). Только это не говорит о том, что фриланс бесперспективен и не стоит им заниматься. Лишь подтверждает, что фриланс такая же работа как любая другая, нужно работать и лентяям здесь ловить нечего. ИМХО
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
видел ваши статьи на форуме (с оплатой)
Это что за статьи такие?
Генри Форд был фанатиком, в свободное от работы время он занимался своими разработками, а не задерживался на работе n-ое количество часов, работая на дядю.
Речь шла именно о труде. Форд никогда не транжирил своё время "на отдых".

Немного данных (источников):
TNS: число пользователей интернета в РФ в 1-м квартале выросло на 5% до 82 млн человек
Аналитический бюллетень интернет-торговли 2015
Рынок e-commerce России 2015: цифры, факты, тренды
И что? Да, я многое покупаю в интернетах, от авиабилетов до футболок, и из своего опыта покупок я могу сказать одно: только крупные фирмы. Мелкотне уже в интернетах нет места.

Что для вас успешный бизнес?! У меня доля в небольшом магазине (промтовары эконом класса). В торговле работаю более 11 лет, из них на себя 6 лет, начинал с палатки на городском рынке. Трачу времени на магазин не больше недели в месяц, остальное время свободен. Зарабатываю выше среднего в нашем городе, мне хватает. Задачи заработать миллионы перед собой не ставил, в бизнес пошел не от лучшей жизни, на предприятиях нашего города платят мало молодым специалистам. Себя читаю достаточно успешным человеком, у всех своя мера успеха. Так все таки, что для вас значит успешный бизнес, это доход с шестью знаками в валюте?!
Ага, а кто ж тут нюни тогда распустил? Вот вам и аргумент Вашей "успешности". Может чаще в свой ларек со сникерсами заглядывать стоило бы?
Для сравнения бизнес: два человека, отец и дочь. Отец крутой специалист в некоей отрасли. живут в провинции, в Омске. Где-то раз в три месяца они получают заказ. Отец его выполняет, дочь обеспечивает административное сопровождение. на выполнение уходит неделя-две. В итоге им платят деньги, и все довольны. Просто? Просто! Хотите озвучу цифру дохода? с начала 2015 года они заработали около 800 000 евро. А теперь сравните со своими 15000 рублей дохода от магзина, и поймёте, что такое успех. А знаете почему этот успех к ним пришёл, а к вам нет? Потому что, как ему не было трудно, отец не ушёл с работы - на дворе стояли 1990е, сами знаете, как тогда платили зарплаты, а он ещё и в одиночку поднимал дочь. Он вырос как профессионал, смог добиться авторитета в той отрасли, которой он занимается, и теперь пришла пора монетизировать свой профессионализм. А что монетизировать будете Вы в сорок лет? Задумайтесь, ведь время-то уходит.
 

сфинкс

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
3,286
Реакции
523
Поинты
0.070
лучше рассказывайте про "монетизацию" СВОЕГО профессионализма

вместо рассказов про 1-го супер-гения среди "знакомых знакомых знакомых"

и недоумеваю: заработав около миллиона евро: ЗАЧЕМ там ещё "работают" ?
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
лучше рассказывайте про "монетизацию" СВОЕГО профессионализма

вместо рассказов про 1-го супер-гения среди "знакомых знакомых знакомых"

и недоумеваю: заработав около миллиона евро: ЗАЧЕМ там ещё "работают" ?
Потому что нам нравится наша работа, к тому же, например, мне нужно профессионально развиваться: я хочу стать таким же профессионалом, как папа, ну и честолюбие: я мечу к 30 годам в совет директоров.
Деньги мне уже неинтересны, мне важно признание, как профессионалки. Видимо, вы никогда не испытывали радости от труда, чувства коллективизма, причастности к общему делу, если всю работу сводите к одним лишь деньгам. Вас никогда ценным подарком или почетной грамотой на работе не награждали? Не приглашали на закрытые корпоративы для избранных в Париже или же на круиз по Балтийскому морю? Для меня это не менее ценно, чем деньги: одной тысячей баксов больше или меньше. какая разница? За деньги настоящего уважения и признания не купишь, только лесть и лицемерие.
 

сфинкс

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
3,286
Реакции
523
Поинты
0.070
именно смешных пишущих про "закрытые корпоративы для избранных в Париже"

добавляю в свой ИГНОР навсегда

поздравляю

игнорируемую к блатным тянет ?

всё ясно... всё ясно...
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
именно смешных пишущих про "закрытые корпоративы для избранных в Париже"

добавляю в свой ИГНОР навсегда

поздравляю

игнорируемую к блатным тянет ?

всё ясно... всё ясно...
И что это такое сейчас было?! Странный, бессвязный коммент...
 

сфинкс

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
3,286
Реакции
523
Поинты
0.070
Данное сообщение скрыто, так как sum iskorka находится в вашем списке игнорирования.
 

Globomen

Профессионал
Регистрация
27.04.2009
Сообщения
1,236
Реакции
498
Поинты
37.180
sum iskorka, Вы все не успокоитесь?! Ну, раз начали, продолжим по пунктам.

Это что за статьи такие?

Со статьями вышла промашка, бывает. В своих статьях вы авторское право посылаете, а я прочитал иначе. Из-за этого решил, что участвуете в конкурсе с оплатой за статьи. Так вы даже не пробовали работать на фрилансе, а так негативно отзываетесь о нем, вашим словам доверия еще меньше. Нет не аргументов, не основании, не личного опыта.

Речь шла именно о труде. Форд никогда не транжирил своё время "на отдых".

Первое: Каждый сам решает, как ему тратить свое время.
Второе: Где я говорил, что фриланс это халява?!
Третье: Здесь, я прямо сказал что: фриланс не для лоботрясов, лентяям ловить нечего.

Мелкотне уже в интернетах нет места.

Не согласен! Ссылки по электронной коммерции дал, могу и о фрилансе предоставить. Крупные компании кто-то тоже должен обслуживать и не все во фриланс идут за миллионами. Фриланс – это в первую очередь работа через интернет. Одни уходят, другие приходят, постоянный круговорот в природе. Каждый год появляются новые статрапы из ничего и занимают свою долю рынка. В России свободных ниш в разы больше чем на западе, электронная коммерция у нас не так развита как там.

Ссылки:
Про перспективы фриланса
Перспектива фриланса в России

Ага, а кто ж тут нюни тогда распустил?

И где вы там увидели «нюни»?! Если цитируете, то хотя бы не искажайте фактов, а писал я следующее:

доход с 50 упал до 15000 в месяц.

Доход упал в последние месяцы. Да, торговля просела и это факт, скрывать мне нечего. Только даже эти цифры для маленького города Агидель, со средней ЗП в 10 т.р. допустимо. Но это меня самого не устраивает, поэтому я здесь на форуме.

Хотите озвучу цифру дохода? с начала 2015 года они заработали около 800 000 евро. А теперь сравните со своими 15000 рублей дохода от магзина, и поймёте, что такое успех.

Что вы хотели, чтоб я называл эфемерные цифры без подтверждения как вы?! Цели заработать миллионы я себе не ставил изначально, об этом писал выше. Поставленных целей в основном добиваюсь, на этом основании читаю себя успешным человеком. Доказывать вам мне нечего, у каждого своя планка успеха. Свое мнение я не навязываю никому, а если что и высказываю, то аргументирую свою позицию. Чего нельзя сказать о вас, только эмоциональные выпады, без аргументов и подтверждении.

Замечание, я торгую не сникерсами, а обувью. Ларек и вправду маленький всего 30 кв.м., но все таки последую вашему совету, буду почаще заходит в ларек. А то половина моих конкурентов уже загнулось, на меня косятся.

на дворе стояли 1990е, сами знаете, как тогда платили зарплаты, а он ещё и в одиночку поднимал дочь.

Не хуже вашего. Меня с сестрёнкой одна мама воспитывала, работала на трех работах, чтоб прокормить в городе, где нет в принципе работы. Но это совсем ничего не значит, тогда полстраны так жило. Только остается сказать вашему отцу: Молодец!

Потому что нам нравится наша работа, к тому же, например, мне нужно профессионально развиваться: я хочу стать таким же профессионалом, как папа, ну и честолюбие: я мечу к 30 годам в совет директоров.

Успехов вам в достижении поставленных целей! Только не надо навязывать свое мнение другим, не все хотят быть карьеристами и фанатиками. Кто-то хочет пожить для себя и близких, в свое удовольствие. Правда, вам этого не понять, очень жаль.

Продолжать с вами диалог не вижу смысла, вы не предоставляете вразумительных аргументов, только эмоции и ваши домыслы.

Еще пару ссылок по теме топика для тех, кто находит для себя разные оправдания, типа фриланс это бесперспективная деятельность. Подтверждает лишь то, что было бы только желание все решаемо. ИМХО

Ссылки:
Фриланс: работа по трудовому договору
Оплата работы фрилансеров: как правильно оформить налоги и вычеты
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Ссылки:
Про перспективы фриланса
Перспектива фриланса в России
Статьи полуторагодичной давности, за это время очень многое изменилось для фрилансеров в худшую сторону, и я надеюсь, что эта тенденция продолжится. Фрилансер должен быть, как писал Алан Гинсберг: голодный, плачущий, полураздетый.

Крупные компании кто-то тоже должен обслуживать и не все во фриланс идут за миллионами.
Крупные компании никогда не доверят фрилансеру что-то серьёзнее, чем рисование иконок или создание визиток не доверят, так что денег там не будет.

Так вы даже не пробовали работать на фрилансе, а так негативно отзываетесь о нем, вашим словам доверия еще меньше. Нет не аргументов, не основании, не личного опыта.
У меня личный опыт, как заказчика - пришел молодой манагер, начитавшийся статеек подобных приведенных Вами, и с пеной у рта подбил начальство на это, в итоге такого нафрилансили, что мне самой пришлось разгребать. В итоге я сказала: "Нет! Я лучше своего сотрудника обучу, чтоб ему потом такие работы доверять. Потому как тогда эти работы можно нормально контролировать, и если что, применять меры воздействия к нему."

Что вы хотели, чтоб я называл эфемерные цифры без подтверждения как вы?!
Как же меня достали требовать эти подтверждения! Уже выкладывала и вот это, и вот это, и всё вам всем неймётся. Докажи, да докажи! Приведи аргументы, да приведи аргументы, что "дядя" платит двадцатилетним хорошую зарплату, что у тебя доход больше нашего.

добавлено через 19 минут
Кто-то хочет пожить для себя и близких, в свое удовольствие.
Такие люди забывают о исчерпаемом для человека ресурсе: времени. Человеческая жизнь небесконечна, потому надо успеть к сорока годам состояться в чём-то. Пока ты молод, жить для себя и близких, это пустое транжирство этого самого ресурса. Такие дела.

добавлено через 20 минут
А то половина моих конкурентов уже загнулось, на меня косятся.
Ну, судя по падению доходов, Вы тоже в шаге от этого.
 
Последнее редактирование:

Kalmaah1977

Специалист
Регистрация
02.07.2014
Сообщения
826
Реакции
170
Поинты
0.000
Продолжать с вами диалог не вижу смысла, вы не предоставляете вразумительных аргументов, только эмоции и ваши домыслы.
И еще куча негатива, когда речь заходит о заработке в сети.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Сверху Снизу