• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Большой и мелкий депозит, есть ли разница для трейдера? - Страница 5

Замечали ли вы разницу, торгуя крупными и мелкими депозитами, в своих эмоциях?

  • Да.

    Голосов: 14 77.8%
  • Нет.

    Голосов: 4 22.2%
  • Торгую одним размером депозита.

    Голосов: 0 0.0%

  • Всего проголосовало
    18

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Своп по керри-трейду составляет лишь часть получаемой прибыли. Основную же часть дохода приносит фиксирования прибыли на "хороших" для трейдера движениях рынка. А для этого необходимо дополнительно открывать позиции, что увеличивает общую загрузку депозита, а стало быть маржа будет расходоваться быстрее. Поэтому размер депозита имеет значение.

И для долговременной торговли с использованием керри-трейда надо быть готовым к "плохим" движениям рынка в 15-20 фигур. Поэтому даже при открытии позиций по 0.01 лота, желательно иметь более "толстый" депозит для этого.
Ну и что, если запас хода у нас при ста долларах составляет 10 фигур, это при депозите всего в сто долларов, а если будет 200, то вообще никаких проблем нет. А ведь это ну совсем незначительные деньги для депозита, их позволить себе может каждый человек.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Ну и что, если запас хода у нас при ста долларах составляет 10 фигур, это при депозите всего в сто долларов, а если будет 200, то вообще никаких проблем нет. А ведь это ну совсем незначительные деньги для депозита, их позволить себе может каждый человек.
Прошу не забывать, что стоп-аут возникает не при достижении 0%, а примерно 60% по уровню. Т.е. брокер закрывает убыточные позиции с некоторым запасом. Также Ваш расчет действителен при лишь одной открытой позиции в 0.01 лота. А если Вы спустя фигуру или полторы откроете вторую позицию? А затем третью и т.д.?

К примеру, на двух счетах, где я практикую керри-трейд, у меня сейчас сформировалась довольно значительная просадка от 2% до 12%, при этом на одном счете у меня лежит 35к, а на втором 3.5к. В абсолютных цифрах от 430 до 800 баксов. Если бы у меня был депо до 500 долларов, я бы не стал применять на нем такую стратегию, а также не был бы столь "терпеливым", а практиковал бы работу от уровней с фиксированным стоп-лоссом. Но это уже другая история.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Прошу не забывать, что стоп-аут возникает не при достижении 0%, а примерно 60% по уровню. Т.е. брокер закрывает убыточные позиции с некоторым запасом. Также Ваш расчет действителен при лишь одной открытой позиции в 0.01 лота. А если Вы спустя фигуру или полторы откроете вторую позицию? А затем третью и т.д.?

К примеру, на двух счетах, где я практикую керри-трейд, у меня сейчас сформировалась довольно значительная просадка от 2% до 12%, при этом на одном счете у меня лежит 35к, а на втором 3.5к. В абсолютных цифрах от 430 до 800 баксов. Если бы у меня был депо до 500 долларов, я бы не стал применять на нем такую стратегию, а также не был бы столь "терпеливым", а практиковал бы работу от уровней с фиксированным стоп-лоссом. Но это уже другая история.
Почему при 60 процентах сработает стоп аут? Думаю что так будет далеко не у всех брокеров, обычно ниже десяти процентов. А так, ну вы же понимаете, что чисто математически, при таких раскладах, тем более с депозитом в 500 долларов, вполне реально применять такую стратегию. Другой вопрос, что практической пользы от нее нет. Потому что уж при пятистах долларах, ну вы точно сможете и доливаться и что угодно делать. Я считаю, что это можно делать и при ста долларах, если доливаться конечно не каждые сто пунктов. Но сто долларов это депозит вообще ни о чем.
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Почему при 60 процентах сработает стоп аут?
Торговые позиции у брокеров, где я торгую, принудительно закрываются при достижении 60% по уровню. Прошу не забывать, что это обезопасивает брокера от излишних потерь в случае, когда он не держит позиции внутри себя, а выводит их дальше на своих поставщиков ликвидности. Ведь брокер дает большое плечо своим клиентам, а стало быть на каждый клиентский доллар приходится от 99 до 299 долларов брокера. Иначе поступать для брокера просто глупо.
А так, ну вы же понимаете, что чисто математически, при таких раскладах, тем более с депозитом в 500 долларов, вполне реально применять такую стратегию.
Полагаю, что это верно "чисто математически". Так как я упомянул, что сам своп является лишь небольшой частью суммарной прибыли по счету, то понятно, что основная часть формируется с новых закрываемых позиций, а поэтому, желательно открывать их от следующих сильных уровней сопротивления или поддержки. Поэтому, "чем дальше в лес, тем толще партизаны" (с). Лично для меня имеет смысл работать эту стратегию лишь начиная с нескольких тысяч долларов. ИМХО.
Потому что уж при пятистах долларах, ну вы точно сможете и доливаться и что угодно делать.
У нас с Вами разные представления о "что угодно делать". :cool: Но, как я выше сказал, сколько людей, столько и мнений.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
У нас с Вами разные представления о "что угодно делать". Но, как я выше сказал, сколько людей, столько и мнений.
Так я сразу сказал, нужно разделять эти понятия, невозможно применить стратегию и стратегия не имеет практической ценности. Собственно любая стратегия будет тем больше приносить прибыли, чем больше депозит. А применить можно сейчас практически любую стратегию с самых небольших сумм.
 

Smirnov Nikolay

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
57,751
Реакции
43,403
Поинты
0.000
Разница естьб она будет ощущаться по вашему карману, если есть опыт и есть тренд, то можно взять депо побольше, если нет уверенности то меньше.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Разница естьб она будет ощущаться по вашему карману, если есть опыт и есть тренд, то можно взять депо побольше, если нет уверенности то меньше.
Ну на счет тренда. не знаю, я конечно согласен, что трендовые системы будут поинтереснее, но ведь некоторые используют флетовые торговые системы. Потому не уверен, что именно тренд должен определять размер депозита трейдера.
 

ГераЯ

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.06.2014
Сообщения
10,752
Реакции
4,170
Поинты
10.998
Тут еще смотря о каком трейдере говорить. Если о новичке, то ему сколько не залей на депо, все будет спущено, т.к. в голове пока что только жадность, спешка и азарт. А если трейдер опытный, подходит к торговле с выдержкой, дисциплинирован и не жаден, то торгуя консервативно на не малом депозите будет получать не плохую прибыль.
 

Leonidas2013

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2017
Сообщения
12,503
Реакции
2,131
Поинты
30.650
Разница есть в отношении к деньгам. На более крупном депо имеется больший соблазн поддаться эмоциям, страху, жадности, чем на мелком, если конечно при этом увеличен и торгуемый лот. Отсюда и риск совершить ошибку выше на крупном депо.
 

swer91

Любитель
Регистрация
02.09.2012
Сообщения
311
Реакции
66
Поинты
0.000
Ну это в теории так выходит, я тоже так думал, пока не столкнулся с крупным депозитом, на практике все не так просто выходит. Ведь деньги это такая штука, которая имеет большое влияние на нашу жизнь, так что в любом случае, с непривычки если срабатывает стоп лосс и там теряется непривычно крупная сумма, все равно мандраж бьет, хоть от депозита это и не так много.

Согласен, мандраж есть всегда. Поэтому я стараюсь привыкнуть к депо.
То есть, если депо увеличиваю, то сначала использую старый лот, которым мне комфортно было работать. Потом понемногу добавляю лот.
Если работать на большом депо маленьким лотом, то риск остается таким же, какой был и ранее. Со временем просто привыкаю к сумме на депозите, она начинает казаться не такой большой и можно лот понемногу прибавлять, но так, чтобы комфорт не исчезал.
Например, комфортный лот 0,1. Потом открываю 0,11, потом 0,12.
 

Kollektor

Профессионал
Регистрация
08.03.2016
Сообщения
1,568
Реакции
252
Поинты
0.000
Тут еще смотря о каком трейдере говорить. Если о новичке, то ему сколько не залей на депо, все будет спущено, т.к. в голове пока что только жадность, спешка и азарт.
ой давайте бедем честными перед собой есть огромное количество трейдеров которые не первый год на рынке и сделают то же самое иначе не было бы на рынке 95% сливающих, не все из них новички, далеко не все
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,972
Поинты
1.757
А если трейдер опытный, подходит к торговле с выдержкой, дисциплинирован и не жаден, то торгуя консервативно на не малом депозите будет получать не плохую прибыль.

Согласен. "Курочка клюет по зернышку", а в конечном итоге, на большой дистанции, прибыль будет ощутимой.
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,452
Реакции
5,100
Поинты
7.834
То есть, если депо увеличиваю, то сначала использую старый лот, которым мне комфортно было работать. Потом понемногу добавляю лот.
Правильный подход. Точно также приучаю себя к увеличенному по чуть чуть лоту. А-то раз послушала другого трейдера поставить лот сразу 0.50, но поставила 0.20. А цена возьми да развернись в другую сторону. И я в просадку ушла. А трейдер тот счет свой слил.

добавлено через 1 минуту
Разница есть в отношении к деньгам. На более крупном депо имеется больший соблазн поддаться эмоциям, страху, жадности, чем на мелком, если конечно при этом увеличен и торгуемый лот. Отсюда и риск совершить ошибку выше на крупном депо.

На счету, да если это свой, реальный, всегда будет присутствовать страх перед потерями. Посему важно высчитать риски. И как многие трейдеры со стажем советуют - принять для себя комфортные риски, нежели лишиться половины депозита, а -то и всего бывает.
 
Последнее редактирование:

Leonidas2013

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2017
Сообщения
12,503
Реакции
2,131
Поинты
30.650
На счету, да если это свой, реальный, всегда будет присутствовать страх перед потерями. Посему важно высчитать риски. И как многие трейдеры со стажем советуют - принять для себя комфортные риски, нежели лишиться половины депозита, а -то и всего бывает.
__________________
Причем для кого-то и 50% на сделку может показаться приемлемыми рисками и я даже знаю таких людей. По-другому торговать не могут и любят такие резкие качели.
 

ELENA BAR

Специалист
Регистрация
15.05.2017
Сообщения
775
Реакции
182
Поинты
5.500
Правильный подход. Точно также приучаю себя к увеличенному по чуть чуть лоту. А-то раз послушала другого трейдера поставить лот сразу 0.50, но поставила 0.20. А цена возьми да развернись в другую сторону. И я в просадку ушла. А трейдер тот счет свой слил.
трейдер просто любит агрессивную торговлю ) это тоже не всегда плохо )
 

Forex Mafia Group

Новичок
Регистрация
22.07.2016
Сообщения
773
Реакции
133
Поинты
0.000
Лично я считаю, что выбор лота зависит на прямую от депозита и соблюдение правил ММ. Если это не соблюдается то грош цена такому трейдеру. Это все равно, что автомобиль держат на предельных оборотах это рано или поздно приведет к поломке. Вот так и здесь это рано или поздно приведет к огромным убыткам.
 

Kollektor

Профессионал
Регистрация
08.03.2016
Сообщения
1,568
Реакции
252
Поинты
0.000
Причем для кого-то и 50% на сделку может показаться приемлемыми рисками и я даже знаю таких людей. По-другому торговать не могут и любят такие резкие качели.

ну так нужно понимать что не для развлечений этим подавляющее большинство занимается, а для того что бы научиться зарабатывать. Таким способом заработать на протяжении длительного времени не получится.
Ну а если чисто ради того что бы поиграть то конечно хозяин барин.
Рынок ведь не для того что бы любит не любит, нравится не нравится - это не развлечение
 

ELENA BAR

Специалист
Регистрация
15.05.2017
Сообщения
775
Реакции
182
Поинты
5.500
Риски 50% слишком велики, это для тех кто любит казино и рулетку)
 

Leonidas2013

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2017
Сообщения
12,503
Реакции
2,131
Поинты
30.650
ну так нужно понимать что не для развлечений этим подавляющее большинство занимается, а для того что бы научиться зарабатывать. Таким способом заработать на протяжении длительного времени не получится.
Ну а если чисто ради того что бы поиграть то конечно хозяин барин.
Рынок ведь не для того что бы любит не любит, нравится не нравится - это не развлечение
Особенно, когда есть что спускать на ветер, тогда и завышаются лоты, а само понятие торговля уже переходит в стадию казино. А случайные выигрыши затмят последующие не менее сокрушительные сливы.
 
Сверху Снизу