Chargeback или попытка вернуть свои же деньги! - Страница 126

[шура174]

olgi-bi

Если вам не сложно и мне а то я сколько читаю так и не могу понять что делать, сбербанк малчит ответ мне должен прийти ещё 08.01.2015 года всё ещё нет вот думаю пойти набрать их но руки дрожат.........

 

[Dimafen]

а вот если всё поставить на место (ТСП-это ООО) то шансы ещё есть

 

[шура174]

шура174, только через суд(всё это никак не вяжется с чарджбеком)

Отказ ещё не получил но вот уже думаю нада юриста искать хорошего, чтоб банки и посредники тоже понесли наказание за свою неграмотность и жажду наживы на %.

 

[Multimexster]

На это заявление

Получил такую отписку от запсибкомбанка



Что посоветуете делать с этими бумажками

добавлено через 4 минуты
Главное претензия на milltrade а ответ на MMCIS круто шпарят ответы по шаблону

 

[Cube]

В итоге, похеру был ПС или нет. Все проходило как оплата услуг, в 2014 году все прокладки слали липовые бумажки, причем слали именно гранд, файн и т.д. Я был не исключением. Ближе к НГ и в 2015 когда банки были уже все в курсе масштаба событийп, поняли что бумаги липа и должны возвращать деньги, НО они реально не могут всем вернуть вот и придумали тему с переводами, что якобы МПС разобраться может только с агрегатором, а тот в свою очередь все сделал как положено, но они не учли один нюанс. Все переводы которые мы якобы делали не могли превышать суммы более 60т.р. т.к. на личном счете в ПС у неидентифицированного человека не может быть больше 60т.р. в принципе, а за месяц лимит до 200т.р. Плюс к тому же со своего счета там или кошелка в ПС человек без идентификации не может переводить более 15т.р. за 1 раз. У меня вопрос раз это были переводы, почему банк не запросил у ПС подтверждение нашей идентификации раз если это был перевод? Ведь если ПС принял у нас за раз более 60т.р. то выходит ПС сам дробил деньги до 15 т.р. без Вашего ведома!! И переводил в интернет магазин. в ПС неидентифицированный пользователь не может иметь более 60т.р., т.е. ПС не должна была прогонять такие деньги, выходит ПС 100% в сговоре с мошенниками и повелись на хорошие % от оборота.

 

[Dimafen]

Попробовать конечно пословоблудить с банком можно,в случае опротестования отказа используя идею от олги-би с соответствием стандарту PCI DSS где прописано кто такие ТСП и Поставщики услуг(типа ВИЗА их подменяет), затем использовать ситуацию с незаконностью сумм по платежам,а также отсутствие соглашения с рбкмани (оферту не помню лично я)......думаем ещё...

добавлено через 20 минут
согласно договора ПС с Юрлицами местом расчёта с ооо у плательщиков за товар(услугу) была открытая "точка" ,куда поступали платежи(именно платежи от физлиц), ну получается что дальнейший перевод -это услуга для ОООшки,разве не так???

добавлено через 21 минуту
уже голова кругом ходит

 

[Cube]

Да мля вот тут все есть, ПС просто акуевшие одним словом, они услуги предоставляли магазину, с нас вообще не должны были брать переводы более определенных, но брали потому, что не знали что ммсис сольется возможно .а теперь под дурочка косят, надо на них в органы подавать и банку отвечать на отказ читайте http://www.kremlin.ru/acts/20936

У меня вопрос, в личном кабинете робокассы в частности написано "С 15 мая 2014 года онлайн-платежи и переводы возможны
только после идентификации по паспортным данным
Подробнее: www.kremlin.ru/acts/20936" какого же хрена тогда они переводили??они охренели?

 

[Андрей П 393530593]

Подавался на чарджбек в Банк Санкт-Петербург через их интернет-банк с приложением сканов из ЛК и прочего. Сейчас позвонили и сообщили про отказ от ЭПС (Мастеркард) по всем 10 оплатам, так как продавцы предоставили доказательства оказания мне услуг.
Заявления подавал 20 ноября.

Жду ещё результатов из Райффайзена,
туда подавал бумажные заявления с копиями писем и прочего также в конце ноября.

 

[Cube]

Они могли проводить платежи более данных сумм, но тогда ПС не создавали счет или карту у себя и деньги уходили напрямую магазину и тогда выходит чарджбэк должен сработать.

добавлено через 1 минуту

Подавался на чарджбек в Банк Санкт-Петербург через их интернет-банк с приложением сканов из ЛК и прочего. Сейчас позвонили и сообщили про отказ от ЭПС (Мастеркард) по всем 10 оплатам, так как продавцы предоставили доказательства оказания мне услуг.
Заявления подавал 20 ноября.

Жду ещё результатов из Райффайзена,
туда подавал бумажные заявления с копиями писем и прочего также в конце ноября.

Ну липа это другая тема)находи текст липовых бумажек и доказывай им что не получал и не должен был получать, что данные сфабрикованы и скринь почту)

 

[Андрей П 393530593]

Ну липа это другая тема)находи текст липовых бумажек и доказывай им что не получал и не должен был получать, что данные сфабрикованы и скринь почту)

Да, но сначала письменный ответ от банка получу.

 

[Sergian83]

Они могли проводить платежи более данных сумм, но тогда ПС не создавали счет или карту у себя и деньги уходили напрямую магазину и тогда выходит чарджбэк должен сработать.

Да елы-палы, не могли в любом случае. Платёж-то через них проходил. Просто без пополнения кошелька.
40000лимит для не идентифицированного в месяц.
200000 при упрощённой идентификации, но там в любом случае надо отправлять пс свои паспортные данные и инн.

 

[Омск123]

Да вы правы и мои права ущемил ОКЕАН БАНК, деньги улетали туда махом и без идентификации по паспортным данным, и сумма превышала выше оговоренной, так как действует закон президента?

 

[Cube]

Да елы-палы, не могли в любом случае. Платёж-то через них проходил. Просто без пополнения кошелька.
40000лимит для не идентифицированного в месяц.
200000 при упрощённой идентификации, но там в любом случае надо отправлять пс свои паспортные данные и инн.

Почему 40? В законе указано 60!
В законе указано, что сумма вообще на кошельке может быть до 60 т.р. для неидентифицированных, но при этом месячный оборот до 200 т.р. так же для неидентифицированных, поэтому суммы более 60 т.р. вообще не должны были проходить без идентификации. Если дословно то так звучит закон "При этом использование неперсонифицированного электронного средства платежа может осуществляться клиентом – физическим лицом для перевода электронных денежных средств юридическому лицу при условии, что остаток электронных денежных средств в любой момент не превышает 60 тысяч рублей, а общая сумма переводимых электронных денежных средств не превышает 200 тысяч рублей в течение календарного месяца." Заметьте тут как раз для переводов)

 

[vindikator]

Cube,
на банке.ру есть инфа, что чел получил возврат 15 января, эмитент Азиатско-тихоокеанский банк, прокладка ИРТ КОНСАЛТ
этот банк открывал счета прокладкам, ен помню сейчас, каким.
И был ли перевод прямым или через ПС -нет инфы.
Но факт чарджбека не подлежит сомнению.

Также на банки.ру есть тема, где чел. пытается через банк Тинькоф опротестовать прямой платеж в ООО Профит Консул.
не тут-то было.
Тинькоф отвечает, что Профит Консул выполнил услуги -- перевел деньги в Милл Трейд.

Во засада

Короче, в Тинькоф писать бесполезно, я так понимаю, какой бы платеж ни был, через ПС или прямой.
Я получила отказ из Тинькоф банка, и переписка ни к чему не ведет, они посылают в ..... полицию

добавлено через 7 минут

так как действует закон президента?

он нарушается, но в этом законе указано ли, какое наказание следует за нарушение?
явно не возврат денег.
Это было бы не логично.
Хоть и с нарушением, но сумма переведена агрегаторами в платежку, а платежка перевела наши деньги далее, в ММСИС, в оффшор.
Вот конец цепочки.

 

[Эля К]

Почему 40? В законе указано 60!
В законе указано, что сумма вообще на кошельке может быть до 60 т.р. для неидентифицированных, но при этом месячный оборот до 200 т.р. так же для неидентифицированных, поэтому суммы более 60 т.р. вообще не должны были проходить без идентификации. Если дословно то так звучит закон "При этом использование неперсонифицированного электронного средства платежа может осуществляться клиентом – физическим лицом для перевода электронных денежных средств юридическому лицу при условии, что остаток электронных денежных средств в любой момент не превышает 60 тысяч рублей, а общая сумма переводимых электронных денежных средств не превышает 200 тысяч рублей в течение календарного месяца." Заметьте тут как раз для переводов)

А как написать про данное нарушение? В банк, пока рассматривается "дело" или по ответу из банка.
Мне ответили на мой запрос, что в течение недели мне позвонят то ли с окончательным ответом, то ли скажут как "дело" двигается. Хотя решение должно быть уже 15.01.15

Либо отдельной претензией в Океан?

 

[Sergian83]

Почему 40? В законе указано 60!
В законе указано, что сумма вообще на кошельке может быть до 60 т.р. для неидентифицированных, но при этом месячный оборот до 200 т.р. так же для неидентифицированных, поэтому суммы более 60 т.р. вообще не должны были проходить без идентификации. Если дословно то так звучит закон "При этом использование неперсонифицированного электронного средства платежа может осуществляться клиентом – физическим лицом для перевода электронных денежных средств юридическому лицу при условии, что остаток электронных денежных средств в любой момент не превышает 60 тысяч рублей, а общая сумма переводимых электронных денежных средств не превышает 200 тысяч рублей в течение календарного месяца." Заметьте тут как раз для переводов)

Вы нарезку прочитали откуда-то с изменениями.
Здесь речь о прошедших процедуру УПРОЩЁНОЙ идентификации.
ФЗ 161 почитайте.

 

[Dimafen]

Хоть и с нарушением, но сумма переведена агрегаторами в платежку, а платежка перевела наши деньги далее, в ММСИС, в оффшор.

Скоро мы совсем заговоримся с терминами, чтоб путаницы не было,разве не прокладка принимала деньги от ПС-ки,а уже дальше нам неведомо ?

 

[Cube]

Причем здесь ФЗ 161. В общем вот оф. сайт, там и поправки все можете найти, нас интересуют поправки, на которые даже сама робокасса ссылается, но не выполняет http://www.kremlin.ru/acts/20936

 

[Dimafen]

эти нарушения по лимитам к чарджу не притулишь,не стоит так долго об этом мусолить,важнее другое-является для нас ПС-ка поставщиком услуг или ТСП?-это главное

 

[graf331]

эти нарушения по лимитам к чарджу не притулишь,не стоит так долго об этом мусолить,важнее другое-является для нас ПС-ка поставщиком услуг или ТСП?-это главное

Тоже считаю движение в сторону лимитов бессмысленым...

добавлено через 8 минут

Cube,
на банке.ру есть инфа, что чел получил возврат 15 января, эмитент Азиатско-тихоокеанский банк, прокладка ИРТ КОНСАЛТ
этот банк открывал счета прокладкам, ен помню сейчас, каким.
И был ли перевод прямым или через ПС -нет инфы.
Но факт чарджбека не подлежит сомнению.

Также на банки.ру есть тема, где чел. пытается через банк Тинькоф опротестовать прямой платеж в ООО Профит Консул.
не тут-то было.
Тинькоф отвечает, что Профит Консул выполнил услуги -- перевел деньги в Милл Трейд.

Во засада

Короче, в Тинькоф писать бесполезно, я так понимаю, какой бы платеж ни был, через ПС или прямой.
Я получила отказ из Тинькоф банка, и переписка ни к чему не ведет, они посылают в ..... полицию

добавлено через 7 минут

он нарушается, но в этом законе указано ли, какое наказание следует за нарушение?
явно не возврат денег.
Это было бы не логично.
Хоть и с нарушением, но сумма переведена агрегаторами в платежку, а платежка перевела наши деньги далее, в ММСИС, в оффшор.
Вот конец цепочки.

Все кто писал как говорят правду на компании которые в их сторону поступили безчестно сами себя оградили от возврата средств. Форекс офшор и казино в которое сами на свой риск переводили деньги. А прокладки и счета в банках в РФ и можно побадатся. Теперь то что кричать? Хотели правды-получите... Пересмотру отказы банками не подлежат. И писать о прокладках уже смысла тоже нет.