• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Chargeback или попытка вернуть свои же деньги! - Страница 182

inv2014

Новичок
Регистрация
21.11.2014
Сообщения
872
Реакции
60
Поинты
0.000
Здравствуйте! Скажити а на кого будет правелней подать в суд в моем случии, то весть с кого после решения суда вопще есть шанс получить деньги. Мой получатель по переводу был http://irt-consult.ru/ а обязательства по переводам без открытия счета приняло на себя ООО «Гранд Солюшенс», сайт http://www.grand-solutions.ru. Переводил через рбк мани. Скажите на кого стоит подов ать в суд http://irt-consult.ru или http://www.grand-solutions.ru?
Не слушайте бредовых подсказок. Кому отправляли, на тех и подавайте.
 

vladroyal

Интересующийся
Регистрация
03.10.2014
Сообщения
34
Реакции
20
Поинты
0.000
Ну в принцы пи да. А еще они нарушили закон что приняли мой платеж в размере 200 000 руб 2014 года без идентификации тем самым нарушили правила законодательства . Вот ссылка на закон http://www.kremlin.ru/acts/20936 .
я написал претензию в рбк мани на превышение лимита, пришла стандартная отмазка:
Пожалуйста, обратите внимание на договор Оферты на нашем сайте и понятия, установленные в нем. Оплата напрямую с банковской карты не влечет регистрации кошелька (платежного средства пользователя, открытого им для пополнения и дальнейшего проведения единичной или множественных операций по переводу средств), но влечет формирование одного или нескольких неперсонифицированных средств платежа, каждое из которых не превышает 15 000 руб. Количество таких ЭСП не ограничено. ЭСП является непополняемым - оно ликвидируется по завершению операции. В данном случае идентификация не требуется согласно законодательству.
Получение данных для проведения каждого перечисления по непополняемому ЭСП проводится по требованиям законодательства способом, установленным нормами положения Банка России 262-П (глава 3, пункт 3.3)
Таким образом идентификация Вас как плательщика не проводится ввиду того, что для непополняемого ЭСП идентификация не требуется, а для подтверждения Вас как плательщика по каждому ЭСП используются банковские данные.

C уважением!
Дмитрий Козлов
специалист службы поддержки клиентов
RBK Money

добавлено через 4 минуты
ниже еще из переписки с рбк мани:
у кого какие мысли как их дальше припирать ?


Приносим извинения за задержку с ответом.
Со стороны нашего платежного сервиса все обязательства перед плательщиком и получателем были выполнены в установленном договором и Офертой порядке. В пунктах 9 и 10 Оферты Вы можете ознакомиться и информацией об ответственности сторон и о порядке рассмотрения претензий в нашем сервисе.
Перевод средств был произведен по реквизитам сформированного Вами счёта, о чём Вам было отправлено уведомление на Ваш электронный адрес. Средства были доставлены от Вас Получателю в установленный договором срок. Так как сумма была зачислена сайту сразу же по моменту проведения платежа, произвести её возврат, к сожалению, может и должна именно сторона, принявшая транзакцию, наш сервис произвести возврат в одностороннем порядке возможности не имеет.

По всем дополнительным вопросам будем рады ответить. Мы работаем круглосуточно! http://www.rbkmoney.ru/support

С уважением,
Николай Бойко
Служба поддержки клиентов
RBK Money
Тел.: +7 (495) 648-68-58
www.rbkmoney.ru


9 апр., 11:36

Здравствуйте !
Вы не ответили по сути претензии. Прошу предоставить ответ по существу, а не высылать дежурные отписки.
Еще раз.
Разбивая платежи по15000 вы пытаетесь обойти требования законодательства.
Сами платежи и в банковских выписках и у получателя платежа выглядят как одно целое, т.е.никакого дробления по 15000 руб нет !
Кроме того Вы перевели за месяц больше 200000 руб без идентификации меня как клиента.
Т.о. налицо нарушение Вашим платежным сервисом требований 115-ФЗ,110-ФЗ.

>Я оспариваю данные платежи как проведенные с нарушением норм законодательства.Прошу в добровольном порядке осуществить возврат данных платежей на мою банковскую карту.

В случае нерассмотрения моей жалобы по существу оставляю за собой право обратится с жалобой в надз орган и в суд.
 
Последнее редактирование:

Вирус777

Интересующийся
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
69
Реакции
7
Поинты
0.000
Во первых кудахтаешь ты и запомни это умник.

с Вами разговор окончен, я не собираюсь опускаться до вашего уровня

добавлено через 3 минуты
graf331, не распинайся перед соплёй,на что мы надеемся это только наше дело....

добавлено через 5 минут
Они считают(подобные умники),что их никогда судьба не застигнет врасплох,а раз появился в ветке,то значит такой же участник форекс-лохотронов,но просто пока успевал соскочить вовремя....

Надеюсь соплёй Вы назвали себя, просто нужно быть действительно наивным сопляком, что бы поверить что это реальная компания.

Понимаете, если думать головой, что собственно Вы не сделали, то в такую пирамиду не будешь инвестировать то что не можешь позволить себе потерять, и тогда судьба не застигнет врасплох.
 
Последнее редактирование:

hsr

Интересующийся
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
11
Реакции
0
Поинты
0.000
Кто уже подавал на банки или на банки эмитенты иски. Сбер мне ответил подавать иск на "Импекс-би" но они ликвидировались уже давным давно.
Пришлите пожалуйста образцы на почту [email protected] буду очень признателен.
 

vladroyal

Интересующийся
Регистрация
03.10.2014
Сообщения
34
Реакции
20
Поинты
0.000
у меня платежи были через российское подразделение НКО "ЭПС" (ООО) ,
у них вроде бы проблем нет.никак не могу добится кто у них банк -эквайер, а так да контора мутная как и ее владелец олигарх бывший кандидат в президенты
 

данил999

Интересующийся
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
20
Реакции
0
Поинты
0.000
я написал претензию в рбк мани на превышение лимита, пришла стандартная отмазка:
Пожалуйста, обратите внимание на договор Оферты на нашем сайте и понятия, установленные в нем. Оплата напрямую с банковской карты не влечет регистрации кошелька (платежного средства пользователя, открытого им для пополнения и дальнейшего проведения единичной или множественных операций по переводу средств), но влечет формирование одного или нескольких неперсонифицированных средств платежа, каждое из которых не превышает 15 000 руб. Количество таких ЭСП не ограничено. ЭСП является непополняемым - оно ликвидируется по завершению операции. В данном случае идентификация не требуется согласно законодательству.
Получение данных для проведения каждого перечисления по непополняемому ЭСП проводится по требованиям законодательства способом, установленным нормами положения Банка России 262-П (глава 3, пункт 3.3)
Таким образом идентификация Вас как плательщика не проводится ввиду того, что для непополняемого ЭСП идентификация не требуется, а для подтверждения Вас как плательщика по каждому ЭСП используются банковские данные.

C уважением!
Дмитрий Козлов
специалист службы поддержки клиентов
RBK Money

добавлено через 4 минуты
ниже еще из переписки с рбк мани:
у кого какие мысли как их дальше припирать ?


Приносим извинения за задержку с ответом.
Со стороны нашего платежного сервиса все обязательства перед плательщиком и получателем были выполнены в установленном договором и Офертой порядке. В пунктах 9 и 10 Оферты Вы можете ознакомиться и информацией об ответственности сторон и о порядке рассмотрения претензий в нашем сервисе.
Перевод средств был произведен по реквизитам сформированного Вами счёта, о чём Вам было отправлено уведомление на Ваш электронный адрес. Средства были доставлены от Вас Получателю в установленный договором срок. Так как сумма была зачислена сайту сразу же по моменту проведения платежа, произвести её возврат, к сожалению, может и должна именно сторона, принявшая транзакцию, наш сервис произвести возврат в одностороннем порядке возможности не имеет.

По всем дополнительным вопросам будем рады ответить. Мы работаем круглосуточно! http://www.rbkmoney.ru/support

С уважением,
Николай Бойко
Служба поддержки клиентов
RBK Money
Тел.: +7 (495) 648-68-58
www.rbkmoney.ru


9 апр., 11:36

Здравствуйте !
Вы не ответили по сути претензии. Прошу предоставить ответ по существу, а не высылать дежурные отписки.
Еще раз.
Разбивая платежи по15000 вы пытаетесь обойти требования законодательства.
Сами платежи и в банковских выписках и у получателя платежа выглядят как одно целое, т.е.никакого дробления по 15000 руб нет !
Кроме того Вы перевели за месяц больше 200000 руб без идентификации меня как клиента.
Т.о. налицо нарушение Вашим платежным сервисом требований 115-ФЗ,110-ФЗ.

>Я оспариваю данные платежи как проведенные с нарушением норм законодательства.Прошу в добровольном порядке осуществить возврат данных платежей на мою банковскую карту.

В случае нерассмотрения моей жалобы по существу оставляю за собой право обратится с жалобой в надз орган и в суд.
да нет, так не кто не вернет наши деньги. Нужно непосредственно обращаться с иском в суд на рбк мани.Сейчас нужно думать как и чем идти в суд. Пару человек уже подали иски против рбк мани, буду следить за ходом их дел. Вот думаю стоит подовать на http://irt-consult.ru/ и http://www.grand-solutions.ru. Многие люди кто подали иски против http://irt-consult.ru/ и выиграли дело, вот только не понятно кто будет выплачивать им иск. вот ссылка на очередное выигранное дело http://www.legalno.net/145-ooo-irt-konsalt-finita-la-comedia-schjot-arestovan
 

Dimafen

Любитель
Регистрация
17.10.2014
Сообщения
379
Реакции
41
Поинты
0.000
Понимаете, если думать головой, что собственно Вы не сделали, то в такую пирамиду не будешь инвестировать то что не можешь позволить себе потерять, и тогда судьба не застигнет врасплох.
Ещё раз говорю-не тебе давать нам советы.то что мы вляпались обсуждено и осознано всеми уже давно на первых страницах этой ветки и появление здесь такого "мудреца " как ты совсем необязательно,тема ветки совсем иная,кто то ищет помощи,а не наставления от "гуру" инвестиционной деятельности,коим ты себя пытаешься выставить,хотя здесь пострадали и те.кто имеет весьма значительный опыт помимо всех прочих.... Так что шёл бы ты отсюда,раз нечего сказать по теме...

добавлено через 4 минуты
Сообщение от данил999
Здравствуйте! Скажити а на кого будет правелней подать в суд в моем случии, то весть с кого после решения суда вопще есть шанс получить деньги. Мой получатель по переводу был http://irt-consult.ru/ а обязательства по переводам без открытия счета приняло на себя ООО «Гранд Солюшенс», сайт http://www.grand-solutions.ru. Переводил через рбк мани. Скажите на кого стоит подов ать в суд http://irt-consult.ru или http://www.grand-solutions.ru?
Не слушайте бредовых подсказок. Кому отправляли, на тех и подавайте.
__________________
Это вовсе не бред,а в самую точку-судиться нужно с теми у кого есть средства,а с прокладками всё предельно ясно-денег там давно уже нет,как и их создателей,хотя суд против них выиграть элементарно-факт мошенничества очевиден,а вот призвать к ответственности соучастников в лице банков и ПС-это даёт шансы,хотя дело не простое

добавлено через 17 минут
vladroyal, Вы совершенно правы,они не имеют права дробить платежи,да и весь их ответ-это сплошь детский лепет(пусть попробуют в суде сказать подобное),хотя прекрасно понимают .что закон стоит над их наспех состряпанной офертой,которая никак не может быть оправданием в преступлении закона
 
Последнее редактирование:

vladroyal

Интересующийся
Регистрация
03.10.2014
Сообщения
34
Реакции
20
Поинты
0.000
поделюсь имеющ соображениями.
я, если что, клиент Брокера №1 Пантеон-финанс и лучшего брокера мира Форекс тренд, т.е точнее говоря не клиент, а лох, которого развели украинские кидалы.Там ситуация тянется наподобие ммсис но думаю дело времени когда основная масса убедится что скам.
а это добавка по разным оценкам от 30000 до 70000 обманутых клиентов с украины, россии, белорусии с общей суммой около 100-200 млн$.
В Пантеон переводы шли с БК через платежный сервис рбк мани на счет мерчанта ,в банковской выписке значится в одних случаях как "Оплата в RBK M MOSCOW RUS", в других "Оплата в panteon-finance rbkmon LONDON GBR".В емайлах от рбкмани значится как Платеж, название получателя: Panteon-Finanace.В отличии от ммсис никаких прокладок не было, а вернее прокладкой была сама рбкмани.
Судя по имеющейся практике при подаче чарджа в банк-эмитент БК приходит отписка, что он перевел ДС в рбк мани и типа все обязательства выполнил со сслылкой на договор банк обслуживания, рбкмани тоже перевела и тоже типа все обязательства выполнила по своей оферте. То, что я при чардже оспариваю неоказание услуг мерчантом (4855 для MC) банками пропускается или футболится в платежный сервис рбмани.
Также встречал что были люди на заре массовых чаржбаков, которые таки добивались от банков рассмотрения дела в арбитраже МПС.Но там другие отмазы про использование операции в целях электронной коммерции. Основания для
этого изложены в chargeback гайде. для MC это п. 3.26.4 Improper Use for Issuer’s First Chargeback
"The transaction was a MasterCard Commercial Payments Account
transaction. A MasterCard Commercial Payments Account transaction
occurs when PDS 0002 (GCMS Product Identifier) was MAP (MasterCard
Commercial Payments Account) in the First Presentment/1240 message."
Это какая то внутренняя информация в платеже, непонятно можно ли ее получить и от кого.
После нарастания вала заявок на чаржбек была инфа о письме МПС в адрес российских банков как футболить клиентов.
Т.о. складывается пока впечатление о беспереспективности подачи заявления на чардж.Имеющиеся единичные возвраты связаны с просрочкой ответа от мерчанта.
Я сам на чардж пока не подавал, но думаю что в любом случае стоит.
И пока думаю, где самое слабое звено в этой цепи. Dimafen думаете попробовать судится с рбкмани или начать с жалобы в ЦБ на них? на чарж подавать, получить стандартную отписку и что дальше ? буду благодарен за мысли, извините если то, что я написал уже было
 
Последнее редактирование:

МарияПермь

Интересующийся
Регистрация
13.09.2014
Сообщения
53
Реакции
2
Поинты
0.000
Дорогие форумчане. Сегодня был звонок на сотовый ( с 8992-два-ноль-6-0318). Явно из бывшей базы клиентов ММсИС взят мой номер. Сказали, что у них есть инфа, что я была вкладчиком ММсИС, и спросили много ли вводила денег, с одной карты или нескольких,с каким банком сотрудничала. Предложили вернуть вклад за 20% от суммы. Что за 3-4 дня могу вернуть бабки себе на карту. На оставшиеся 20% я еще и поторговать у них смогу (но выводить только прибыль). Аналитический центр Инвестинг какой-то. ИМ нужна инфа о моих транзакциях и они смогут эти бабки перекинуть в свою контору на открытый мною счет, а потом с него я смогу вывести свои 80% (что так уже у них делали). В чем подвох? Были ли кому-нибудь подобные звонки? Можно ли им эти транзакции говорить? На первый взгляд, я уже ничего не теряю, дак хоть поторговать на "нарисованные" деньги смогу у них на площадке (даже в случае невозврата). Кто что думает?
 
  • Like
Реакции: kdw

kdw

Любитель
Регистрация
23.06.2014
Сообщения
256
Реакции
207
Поинты
0.000
Дорогие форумчане. Сегодня был звонок на сотовый ( с 8992-два-ноль-6-0318). Явно из бывшей базы клиентов ММсИС взят мой номер. Сказали, что у них есть инфа, что я была вкладчиком ММсИС, и спросили много ли вводила денег, с одной карты или нескольких,с каким банком сотрудничала. Предложили вернуть вклад за 20% от суммы. Что за 3-4 дня могу вернуть бабки себе на карту. На оставшиеся 20% я еще и поторговать у них смогу (но выводить только прибыль). Аналитический центр Инвестинг какой-то. ИМ нужна инфа о моих транзакциях и они смогут эти бабки перекинуть в свою контору на открытый мною счет, а потом с него я смогу вывести свои 80% (что так уже у них делали). В чем подвох? Были ли кому-нибудь подобные звонки? Можно ли им эти транзакции говорить? На первый взгляд, я уже ничего не теряю, дак хоть поторговать на "нарисованные" деньги смогу у них на площадке (даже в случае невозврата). Кто что думает?

развод Маша это все тоже звонили мне....не вздумайте связываться
 

данил999

Интересующийся
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
20
Реакции
0
Поинты
0.000
поделюсь имеющ соображениями.
я, если что, клиент Брокера №1 Пантеон-финанс и лучшего брокера мира Форекс тренд, т.е точнее говоря не клиент, а лох, которого развели украинские кидалы.Там ситуация тянется наподобие ммсис но думаю дело времени когда основная масса убедится что скам.
а это добавка по разным оценкам от 30000 до 70000 обманутых клиентов с украины, россии, белорусии с общей суммой около 100-200 млн$.
В Пантеон переводы шли с БК через платежный сервис рбк мани на счет мерчанта ,в банковской выписке значится в одних случаях как "Оплата в RBK M MOSCOW RUS", в других "Оплата в panteon-finance rbkmon LONDON GBR".В емайлах от рбкмани значится как Платеж, название получателя: Panteon-Finanace.В отличии от ммсис никаких прокладок не было, а вернее прокладкой была сама рбкмани.
Судя по имеющейся практике при подаче чарджа в банк-эмитент БК приходит отписка, что он перевел ДС в рбк мани и типа все обязательства выполнил со сслылкой на договор банк обслуживания, рбкмани тоже перевела и тоже типа все обязательства выполнила по своей оферте. То, что я при чардже оспариваю неоказание услуг мерчантом (4855 для MC) банками пропускается или футболится в платежный сервис рбмани.
Также встречал что были люди на заре массовых чаржбаков, которые таки добивались от банков рассмотрения дела в арбитраже МПС.Но там другие отмазы про использование операции в целях электронной коммерции. Основания для
этого изложены в chargeback гайде. для MC это п. 3.26.4 Improper Use for Issuer’s First Chargeback
"The transaction was a MasterCard Commercial Payments Account
transaction. A MasterCard Commercial Payments Account transaction
occurs when PDS 0002 (GCMS Product Identifier) was MAP (MasterCard
Commercial Payments Account) in the First Presentment/1240 message."
Это какая то внутренняя информация в платеже, непонятно можно ли ее получить и от кого.
После нарастания вала заявок на чаржбек была инфа о письме МПС в адрес российских банков как футболить клиентов.
Т.о. складывается пока впечатление о беспереспективности подачи заявления на чардж.Имеющиеся единичные возвраты связаны с просрочкой ответа от мерчанта.
Я сам на чардж пока не подавал, но думаю что в любом случае стоит.
И пока думаю, где самое слабое звено в этой цепи. Dimafen думаете попробовать судится с рбкмани или начать с жалобы в ЦБ на них? на чарж подавать, получить стандартную отписку и что дальше ? буду благодарен за мысли, извините если то, что я написал уже было

Жалобы в ЦБ не помогут. куда только не писал: сайт президента, цб и т.д. Ответ один если вы считаите что против вас были применены нарушения , обращайтесь в суд. В суд вопщем надо обращаться на рбк мани и другие сыйты прокладки подовать иски.Вот только как?
 

МарияПермь

Интересующийся
Регистрация
13.09.2014
Сообщения
53
Реакции
2
Поинты
0.000

Вирус777

Интересующийся
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
69
Реакции
7
Поинты
0.000

Dimafen

Любитель
Регистрация
17.10.2014
Сообщения
379
Реакции
41
Поинты
0.000
Я сам на чардж пока не подавал, но думаю что в любом случае стоит.
И пока думаю, где самое слабое звено в этой цепи. Dimafen думаете попробовать судится с рбкмани или начать с жалобы в ЦБ на них? на чарж подавать, получить стандартную отписку и что дальше ? буду благодарен за мысли, извините если то, что я написал уже было
Слабое звено там где был нарушен закон... На основании чего вам должны вернуть деньги? как сами считаете? Думаю ,что на основании поданного заявления Chargeback,либо на основании решения суда о противоправных действиях структур,посягнувшихся на ваше имущество(деньги)....неправильно проведённый chargeback-тоже может быть поводом для судебных разбирательств. А позиция центробанка вообще никому не понятна,писать туда не помешало бы(для суда тоже пригодится)
 

inv2014

Новичок
Регистрация
21.11.2014
Сообщения
872
Реакции
60
Поинты
0.000

alexander2015

Любитель
Регистрация
10.07.2014
Сообщения
252
Реакции
41
Поинты
0.000
Сорри, что забросил топик! Сбербанк просто удивляет меня своим отношением к своим клиентам! Вот немного написал о своей ситуации на сайте banki.ru
http://www.banki.ru/services/responses/bank/response/7939133/
Пока так и не получено никаких уведомлений о завершении рассмотрения моих заявлений, также не получено никаких комментариев от официальных лиц. Если не предоставят ответ в письменном виде как просил и я не увижу проделанной работы с их стороны-навсегда сменю Сбер на другой банк и всех своих знакомых и друзей отговорю пользоваться услугами и вкладами Сбербанка. Ну нельзя так наплевательски относиться к своим постоянным клиентам.:_35:
 

Sergey761

Интересующийся
Регистрация
26.11.2014
Сообщения
25
Реакции
1
Поинты
0.000
а схема развода то в чем? чем я рискую? можно поподробнее (хотя бы в личку)

мне вообще вернуть не обещали,позвонил, говорит, давай закинь косарь поторгуем ,типа помогу
 

kodiak

МАСТЕР
Регистрация
23.09.2014
Сообщения
2,003
Реакции
1,142
Поинты
0.000
Сверху Снизу