• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Чат-флеймилка (немодерируемая тема) - Страница 38

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,353
Реакции
6,879
Поинты
1.180
Re: EUR/USD

Как это может сказаться на евро? Естественно вниз.

все будет зависеть от организации последующего денежного обращения, даже скорее всего вверх, нынешнее падение в основном за счет как раз лишних в еврозоне стран.
 

chernish-max

Профессионал
Регистрация
15.09.2009
Сообщения
949
Реакции
27
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

AVN

Интересующийся
Регистрация
08.11.2011
Сообщения
14
Реакции
0
Поинты
0.000
теории, теории.. практического применения 0,01%.. где стоп, где тейк? какое соотношение профит\лос)):rolleyes:

Есть у меня друг аналитик.. Говорит весьма выгодно, вот начал с начала года грить что некий актив пойдет вверх.. и в течении года в 50% случаев оказываешься прав.. А если не прав, то это всегда можно объяснить почему (задним числом)..:wink2:

Уважаемый Klod, ну это совсем переходит все границы. Может вам ещё кошелёк подарить и сложить туда наигранные для вас деньги. Ну а вы? Мыслите хоть чем то,или сложа руки можете критиковать, ничего не предлагая? НЕ обижайтесь, но я ваш пост принял как оскорбление. Какой стоп, какой профит хотите вы иметь?
Могу ответить словами Томаса Демарка:
в. Для оценки ситуации используй дневные таймфреймы, для входа в рынок и выхода из рынка используй часовые графики.
2. Торговать только по своей системе, никогда не отступая от правил
3. Работать только с одним инструментом
4. "Не читать аналитики, не слушать аналитиков, никаких сигналов, только Вы и график"
5. Учиться работать без стоп-лоссов. Стоп-лоссы вредят психике трейдера, отрицательно влияют на оценочную ситуацию на рынке, опустошают кошелёк трейдера.
 

AVN

Интересующийся
Регистрация
08.11.2011
Сообщения
14
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: EUR/USD

"Если вы наблюдаете какое-либо движение, то постарайтесь найти причину, его вызвавшую. Без понимания причин, двигающих курс в ту или иную сторону, крайне не рекомендуется совершать любые сделки" .Интересно, посмотрел бы я на этого Наймана, как бы он обьяснил резкие падения котировок после волн "В".
Или в качестве примера возьмем торговлю пипсовщиков. У них есть время разбираться в причинах, двигающих курс? Конечно, Эрик Найман в трейдерских кругах фигурка известная, но я им не пользуюсь уже лет 8, кажется выбросил в мусор. ArinaF, а как Вы думаете, где находится центр рынка, почему он симметричен? Вот это интересно . ВЫ читали РОберта Фишера " Трейдинг по Фибоначчи. Тайна логарифмической спирали"? Это не Эрик...
С ув. AVN

добавлено через 32 минуты
Чтоб работать без стопов нужно иметь приличный депо и торговать малыми объёмами, в остальных случаях стопы нужны ибо защищают депозит от слива в случае крупных неожиданных интервенций с сильной движущией силой. На счёт вреда психике: стоплосс - расход, тейкпрофит - приход, если расценивать с данной точки зрения - никакого вреда быть не должно, при условии если первое меньше второго.

- согласно этому правилу находится в этом разделе, в этой теме противопоказано.:i-yes:

Конечно, стоп защищает и разоряет. Я совсем недавно разработал ТС, в которой не СУЩЕСТВУЕТ стопов, а также установку первого ордера с ОСМЫСЛЕННОЙ установкой стоп-лосса, другие ордера выставляются без стоп-лоссов.Примерная доходность 200%. Сейчас она у меня находится в тестовом режиме. Сделано примерно 50 сделок, все с плюсом. Я не хвастаюсь, просто сами пораскинте мозгами и сами придумаете.А работать без стопов можно и нужно. Я расчитал, что для работы с 0.1лота можно начинать работать
от депозита 1000$. кредитное плечо 1000(Instaforex),безопасный уровень
составляет 72490%. Запас пунктов в ту или иную сторону составляет 9999пунктов. ЗАЧЕМ нужен СТОП_ЛОСС? Кормить ДЦ? У меня в Пскове есть друг - заядлый трейдер: он постоянно проигрывает,часто играет против тренда, но он счастлив, он ЛЮБИТ Форекс.
 
Последнее редактирование:

Kreol

Профессионал
Регистрация
11.11.2007
Сообщения
1,323
Реакции
193
Поинты
0.000
Re: EUR/USD

Уважаемый Klod, ну это совсем переходит все границы. Может вам ещё кошелёк подарить и сложить туда наигранные для вас деньги. Ну а вы? Мыслите хоть чем то,или сложа руки можете критиковать, ничего не предлагая? НЕ обижайтесь, но я ваш пост принял как оскорбление. Какой стоп, какой профит хотите вы иметь?
Могу ответить словами Томаса Демарка:
в. Для оценки ситуации используй дневные таймфреймы, для входа в рынок и выхода из рынка используй часовые графики.
2. Торговать только по своей системе, никогда не отступая от правил
3. Работать только с одним инструментом
4. "Не читать аналитики, не слушать аналитиков, никаких сигналов, только Вы и график"
5. Учиться работать без стоп-лоссов. Стоп-лоссы вредят психике трейдера, отрицательно влияют на оценочную ситуацию на рынке, опустошают кошелёк трейдера.

Хм! ... на мой взгляд Klod имел ввиду не чисто ваш пост, а волновой анализ в целом ... и тут я ( как человек изучивший и использовавший ВА) с ним полностью согласен .... ВА не указывает ни тейк, ни стоп лосс ... он даже не даёт ЧЁТКОГО плана действий ... всё на уровне
Это только прогноз
, приправленное сладким соусом мистификации ... дескать рынок следует по волнам ... я могу предположить, что РАНЬШЕ это так и было, но ПОТОМ рынок изменился ... и, как человека, который знает что такое ВА, меня просто передёргивает, когда полностью горизонтальную линию на 500 летнем графике вы умудряетесь разметить как ФРАКТАЛЬНУЮ волну ....
Мой вам совет, либо бросайте это дело, либо хотя бы почитайте пирамидыча ... может в его постах что-то и есть ....

Отдельно хотелось бы затронуть "фразы Демарка" и немедленно усомниться в его отношении к ним .... если 2ю фразу сомнению подвергать нельзя, то всё остальное на мой взгляд сплошная ересь ....
Anyway, если эти фразы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО принадлежат Томасу Демарку, то я теперь по крайней мере точно знаю, чьи книжки я никогда читать не буду ...
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Re: EUR/USD

Уважаемый Klod, ну это совсем переходит все границы. Может вам ещё кошелёк подарить и сложить туда наигранные для вас деньги. Ну а вы? Мыслите хоть чем то,или сложа руки можете критиковать, ничего не предлагая? НЕ обижайтесь, но я ваш пост принял как оскорбление. Какой стоп, какой профит хотите вы иметь?

Еслиб вы читали не только себя, то могли бы найти мои посты в теме.. Я не обижаюсь, что Вы..)) за 8 лет я чего только не слышал и не читал в свой адрес от новичков.. Тем не менее я до сих пор в рынке, а многие из писавших давно ушли в другие сферы деятельности, разочаровавшись..

По сути.. я считал что ветка, для практикующих трейдеров с обменом мнениями, а не для начинающих аналитиков. Ну по типу, вот думаю так, аргументирую - кто-то считает по другому, аргументирует.. это профессионально, по крайней мере- это считается профессионально у опытных трейдюков..))

Чем отличается аналитик, от практика?.. начинают оба одинаково (я считаю что..), а вот заканчивают по разному.. аналитик может привести кучу примеров, или присобачить к своему мнению, некие логические или не логические домыслы.. а трейдер - точно знает что будет делать, куда бы рынок не пошел, у него есть торговый план (точка входа, точка стопа, точка профита) - ибо трейдер без торгового плана - это либо новичок, либо аналитик..))

К чему это я.. аналитиком себя мнит, каждый второй.. а вот торговый план выложить может только практик.. - потому что он своими бабками рискует, и в песочнице не играется..

Если ветка не для трейдеров, а для новичков-аналитиков - то зерна практического ноль, что я и написал.. а ноль практичности - есть флуд.. то бишь ветка зарастет флудом..

не хотелось бы..)) но ничего не поделаешь..

добавлено через 30 минут
Хм! ... на мой взгляд Klod имел ввиду не чисто ваш пост, а волновой анализ в целом ... и тут я ( как человек изучивший и использовавший ВА) с ним полностью согласен .... ВА не указывает ни тейк, ни стоп лосс .

Не, Kreol - знаком лично с 2-мя волновиками, катают нормально, в основном третью волну (ну типо фигуры или фрактала 1-2-3, ну и треуголы, флаги - цели по фибам).. Мне метод не пошел, я люблю попроще, но спецы по ВА есть, с торговыми планами..)

Я имел ввиду подход вообще в ветке.. Что-то кинул - а что это? как использовать, постящие сами толком не знают, лиж-бы ляпнуть (отметиться так сказать) А спроси, в чем практическая ценность для торговли? на этом все и заканчивается.. уже и спрашивать боюсь:cool:
 
Последнее редактирование:

chernish-max

Профессионал
Регистрация
15.09.2009
Сообщения
949
Реакции
27
Поинты
0.000
Re: EUR/USD

Конечно, стоп защищает и разоряет. Я совсем недавно разработал ТС, в которой не СУЩЕСТВУЕТ стопов, а также установку первого ордера с ОСМЫСЛЕННОЙ установкой стоп-лосса, другие ордера выставляются без стоп-лоссов.Примерная доходность 200%. Сейчас она у меня находится в тестовом режиме. Сделано примерно 50 сделок, все с плюсом. Я не хвастаюсь, просто сами пораскинте мозгами и сами придумаете.А работать без стопов можно и нужно. Я расчитал, что для работы с 0.1лота можно начинать работать
от депозита 1000$. кредитное плечо 1000(Instaforex),безопасный уровень
составляет 72490%. Запас пунктов в ту или иную сторону составляет 9999пунктов. ЗАЧЕМ нужен СТОП_ЛОСС? Кормить ДЦ? У меня в Пскове есть друг - заядлый трейдер: он постоянно проигрывает,часто играет против тренда, но он счастлив, он ЛЮБИТ Форекс.
Торговля на демо и реалсчёте это разные вещи! Когда Вы открываете сделку к примеру от текущих уровней по тренду/либо против на реалсчёте цена всегда разворачивается/продолжает идти против вас, я это замечал не раз, на демо счёте такого нет (и никогда не наблюдалось ибо нет влияния ордеров на движения цены). Далее - я не раз наблюдал отставание котировок на восходящем тренде у своего брокера при подходе цены к ранее открытому убыточному ордеру, который вот-вот станет прибыльным, а потом видел скачкообразное повышение цены к реальному уровню. Дело в том что все сделки клиентов хэджируются брокерами и брокер в любом случае заинтересован в сливе депо клиентов, чтоб там не говорили...
P.S. Поторгуйте на реалсчёте с депо 100$ и кредитным плечом 1:100 минимальным лотом 0,01 и всё поймёте, затем можете попробовать и лотом 0,1 с депо 1000$ и кредитным плечом 1:1000 и Вы увидите как уйдёте в просадку и останетесь в ней на долгие годы...
P.P.S. Вообще я желею потраченного времени на торговлю на демо и центовом счёте ибо они максимум научат только работать в терминале, а не самой торговле, ну а про рекотировки и проскальзывание я вообще помолчу... Вообще считаю демоторговлю опасной и вредной, говорю так ибо прошёл уже это. С 12 октября у меня тоже доходность 200% (только депо 70$ плечо 1:100, лот 0,01 и реалсчёт).
 
Последнее редактирование:

Showme

Специалист
Регистрация
08.06.2009
Сообщения
782
Реакции
127
Поинты
0.000
Re: EUR/USD

а трейдер - точно знает что будет делать, куда бы рынок не пошел, у него есть торговый план (точка входа, точка стопа, точка профита) - ибо трейдер без торгового плана - это либо новичок, либо аналитик..))
По вашему определению торгового плана (точка входа, точка стопа, точка профита), у меня такового нету :) Вот уж не думала...
Klod, мне вот, допустим, не особенно критичны ни точка входа, ни точки выхода (сл и тп). Т.к. я в основном сейчас гляжу на фа и циклы и проповедую среднесрок (как минимум). Я смотрю по своим шаманским прикидкам и вижу, что на таком-то рынке формируется дно. Затем, по моим прикидкам, допустим, должны быть несколько недель роста. Ну и поглядываю в терминал пару раз в неделю. Если ситуация на рынке (не в терминале, а в мире) кардинально меняется, то дожидаюсь закрытия недели и смотрю - стоит закрывать или нет.
В общем, к чему это я. Аналитическая система у меня выстроена достаточно подробно, но аппелирует в основном ко времени, а не к значениям цен. И стопы с тейками мне не только не делают погоды, но и мешают.

Давайте, ребята, всё же жить дружно и поменьше оффтопить. В этой ветке оффтоп случается накатами. Я скоро займусь вычислением офтоп-цикла в ветке евродоллара на этом форуме и поделюсь результатами с модераторами - вот тогда вы у меня тут попляшете :)
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Re: EUR/USD

Ну, давайте я попробую ваш пост превратить в торговый план, практика..

Я смотрю по своим шаманским прикидкам и вижу, что на таком-то рынке формируется дно. Затем, по моим прикидкам, допустим, должны быть несколько недель роста.
При формировании дна, буду входить в сделку расчитанную на несколько недель
Ну и поглядываю в терминал пару раз в неделю.
Если ситуация на рынке (не в терминале, а в мире) кардинально меняется, то дожидаюсь закрытия недели и смотрю - стоит закрывать или нет.
по окончании каждой недели выбераю, действие по закрытию, или оставлению позиции
В общем, к чему это я. Аналитическая система у меня выстроена достаточно подробно, но аппелирует в основном ко времени, а не к значениям цен.
Однако если дно нарисованно, а цена пройдя после покупки некотрое время, затем идет ниже дна.. то сигнал ведь отменяется?)) Значит есть критерии, отказа от сигнала..
И стопы с тейками мне не только не делают погоды, но и мешают.
это сказки.. ладно тейк, понятно - по времени и своим шаманским методам, будете крыть.. но стоп - или назовем это в вашем случае критическим уровнем отказа от сигнала - должен быть.. Я надеюсь вы не будете рассказывать о 100% попадании вашей методы..)):rolleyes:
 

Showme

Специалист
Регистрация
08.06.2009
Сообщения
782
Реакции
127
Поинты
0.000
Re: EUR/USD

у, давайте я попробую ваш пост превратить в торговый план, практика..
Хи, так я-то не считаю, что у меня нет торгового плана) Просто в понятии "торговый план" необязательно фигурируют жёсткие стопы и тейки - вот основная мысль :)
это сказки.. ладно тейк, понятно - по времени и своим шаманским методам, будете крыть.. но стоп - или назовем это в вашем случае критическим уровнем отказа от сигнала - должен быть.. Я надеюсь вы не будете рассказывать о 100% попадании вашей методы..)):rolleyes:
Вы чью-то другую мысль читаете, не мою)
Мне не нужен стоп по одной простой причине - я позиции вручную закрываю, как в убытке, так и в прибыли. И закрытие зависит не только от цены, но и от времени. Поэтому обычные стопы меня не устраивают, только и всего. Были бы более продуманные стопы, в которых можно было бы задавать сложные алгоритмы срабатывания - тогда бы наверное пользовалась стопами, поскольку они алгоритмизируемы, но не реализуемы с помощью стандартных инструментов мт4.
Так понятнее? :)
Однако если дно нарисованно, а цена пройдя после покупки некотрое время, затем идет ниже дна.. то сигнал ведь отменяется?)) Значит есть критерии, отказа от сигнала..
Разумеется есть :) Только мт4-ый стоп здесь не подойдёт. Этот стоп - он как бы виртуально есть, но он в моей голове только. А фактически, если бы вы посмотрели в мой терминал, то вы бы не увидели ни тейков, ни стопов.
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Под вот этим -
но стоп - или назовем это в вашем случае критическим уровнем отказа от сигнала - должен быть..

я подразумевал это -
Этот стоп - он как бы виртуально есть, но он в моей голове только.

Вы меня прекрасно поняли..)) Удачи
 

Showme

Специалист
Регистрация
08.06.2009
Сообщения
782
Реакции
127
Поинты
0.000
Вы меня прекрасно поняли..)) Удачи
Верно, не сразу сообразила)
Showme, осталось выяснить объем вашей сделки по отношению к депозиту и все прояснится.
Ну, точного соотношения нет, скорее диапазон (он выводился не специально, скорее статистически - то есть, если посмотреть, сколько я теряла в % от депозита, когда мне приходилось отрезать убыточную позицию): 3-7%
Был единичный случай, когда я уезжала на несколько дней, а там какой-то бум на рынке случился. В итоге пришлось позицию закрывать на -12% от депо.
 

Kreol

Профессионал
Регистрация
11.11.2007
Сообщения
1,323
Реакции
193
Поинты
0.000

Ali

Любитель
Регистрация
09.04.2008
Сообщения
154
Реакции
12
Поинты
0.000

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
когда мне приходилось отрезать убыточную позицию): 3-7%
Был единичный случай, когда я уезжала на несколько дней, а там какой-то бум на рынке случился. В итоге пришлось позицию закрывать на -12% от депо.
Это сколько в пунктах?
Ну а в общем, разумные потери.
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Сверху Снизу