Денежный поток против пассивного дохода - Страница 4

[lannna]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Это удивительно, но на форуме посвященном инвестициям я почти не нашел упоминаний такого понятия, как денежный поток. А там, где нашел, оно скорее напоминало ежемесячный инвестиционный доход.

Впервые о денежном потоке применительно к личным финансам, нам (во всяком случае, мне) рассказал Роберт Кийосаки. И это – та разница (непременно положительная) между доходами и расходами, которую можно направлять на инвестирование. Выразить ее можно в денежных единицах, а можно и в процентах.

В финансовой среде принято говорить, что на инвестиции следует направлять 10% своих доходов. Это напоминает, принятую во многих религиях десятину и не слишком напрягает бюджет. Якобы, прожить на 90% своих доходов так же легко (а возможно, так же тяжело), как и на все 100%. А я припоминаю, что сам Кийосаки называл и другие значения денежного потока: 30% и даже 50%. И не просто называл, это были реальные ситуации из жизни.

Кстати, если это позволительно, хочу назначить денежный приз, на который отдам 100% гонорара за эту статью (если дадут) тому, кто первым напомнит, в какой книге и в каком контексте это происходило.

Сегодня и я, вслед за Кийосаки, склоняюсь к тому, что начинать инвестировать надо с 50%. Я не думаю, что это так уж трудно. Те, кто выплачивает крупные, например, ипотечные кредиты, знают, что ежемесячно отправлять на их погашение 40-50% семейных доходов – это норма. Так зачем же переплачивать банку, если те же деньги можно сберечь для себя? И зачем откладывать мизерные 10%, отодвигая тем самым исполнение своей мечты о финансовой независимости на долгие годы, если можно мощно стартонуть с 50%? В крайнем случае, уменьшить процент отчислений можно всегда.

А что по этому поводу думаете вы? Каков ваш денежный поток?

И еще один интересный вопрос. В соседней теме много говорилось о финансовой свободе и размере пассивного дохода, способного ее обеспечить. Так вот, когда вы станете жить на пассивный доход в 3000, 10 000, 50 000 долларов в месяц (назывались такие цифры), каким будет ваш денежный поток?

за свежие размышления. Но 10 % в инвестиции маловато. А вопрос о том, какой будет денежный поток при определенном доходе - вообще философский...

 

[Сергей Ждан]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Обсуждаемые здесь "инвестиции" находятся на одном уровне с инвестициями (выдачей денег) игрокам в карты (название игры не важно), а для возмутившихся приведу другой пример, это как футбол, есть чемпионат мира, а есть чемпионат района и двора. Так вот, то с чем мы имеем дело это чемпионат двора в 80 %( т.е . игра в пределах ДЦ), в 20% чемпионат района это уже между ДЦ, а вот что касается уже чемпионата мира, это уже увольте, нас там не стояло. Если я не прав, то пусть хоть один ДЦ предоставит документ о поступлении средств на его счет из вне. Видел ли кто такое? Отож.....

Влад, это от нас зависит, что мы обсуждаем. Задавайте правильные с вашей точки зрения, темы и не заходите в неправильные. В проекте "Инвестомания" (https://mmgp.com/showthread.php?t=201191) мы так и делаем. Присоединяйтесь, если хотите говорить об инвестициях без кавычек.

 

[Vlad]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Спасибо за приглашение! Зайду и почитаю.

 

[INVEST01]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Вопрос у меня прост, зачем пахать и варить сталь если ?можно научить молодняк трейдерству и пусть грабят мировой форекс.

а много ли надо молодняка, чтобы варить сталь? и где технологии?

а молодняк да - научить, показать, рассказать и денег на стартапы дать я думаю.

И еще, какой балбес вам будет зарабатывать деньги вашими деньгами?

банки и все такое - это балбесы?

 

[admirus]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Да уж вон просто сдавать квартиру в москве уже пассивный доход

А вообще старайтесь чтобы ваш бизнес работал без вас

 

[alanvas]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Вот я привык, что без меня что-то сделать не могут. Когда в сетевухе работал, постоянно боялся, что дистрики напортачат)

 

[runman]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Вопрос у меня прост, зачем пахать и варить сталь если ?можно научить молодняк трейдерству и пусть грабят мировой форекс

Если никто не будет варить сталь, добывать энергоресурсы, производить товары и т.д., то деньги ничем не будут обеспечены, и просто обесценятся. И тогда этот Форекс и нафиг не нужен.

 

[alanvas]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Если никто не будет варить сталь, добывать энергоресурсы, производить товары и т.д., то деньги ничем не будут обеспечены, и просто обесценятся. И тогда этот Форекс и нафиг не нужен.

+1.
Пускай каждый своим делом занимается.

 

[JohnnyScatman]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Если никто не будет варить сталь, добывать энергоресурсы, производить товары и т.д., то деньги ничем не будут обеспечены, и просто обесценятся. И тогда этот Форекс и нафиг не нужен.

Именно поэтому следует убеждать людей, что в Интернете одни лохотроны, а заработать можно только на обычной работе

 

[xag197911]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Сергей, хорошую Вы тему затронули. Денежный поток нужно формировать, с Вами согласен. Но тут есть некоторые коректировки.

1. Инвестиции должны быть безопасными, либо относительно безопасными (надежными).
2. Не обязательно 50 % инвестировать. Нужно инвестировать столько, сколько можешь, что бы не в ущерб своим потребностям... Тут согласен больше с Емеральдом.
3. Опыт
4. Психологический настрой.

Считаю что абсолютно безопасных инвестиций не существует. Даже есть вероятность что когда нибудь научатся золото техническое изготавливать. Нужно искать и грамотно анализировать относительно безопасные источники инвестирования. Для этого нужен опыт.
По этому переходим к понятию опыт. Есть грамотные люди, которые понимают риски и стараются их минимизировать. На западе люди находят таких людей, называются они консультанты по финансовым вопросам. У инвестора должен быть личный консультант. Также как личный врач, адвокат или парикмахер. У нас пока люди сами пытаются инвестировать, набивать шишки. По этому к инвестированию нужно подходить грамотно, с позиции сначала сохранить, а потом уже приумножить.
Например не советую инвестировать больше 20 000 у.е. в один банк. Инвестировать только в банки, которые являются членами фонда гарантирования вкладов. Часть инвестировать в страховые, лайфовые программы. Если с Вами что то случится, не дай бог, то наступит страховой случай и страховая даст денег на лечение.
По этому нужен опыт находить безопасные источники инвестирования и не забывать о диверсификации (грамотной диверсификации).

Ну и четвертый пункт, он один из самых важных и самый объемный. Вы можете инвестировать, но в жизни бывают как взлеты так и падения. Как белые полосы, так и черные.
Представьте на минутку, что Вы инвестировали а банк обанкротился или какой либо инвестиционный проект соскамился. Или наступил кризис.
Когда человек теряет часть своих денег, то это всегда неприятно. Возникают мысли: может ну его нафиг это инвестирование?
По этому вернемся в пункт 3 Опыт. Старайтесь диверсифицировать так, что бы Ваша потеря была не более 10-20 % всех инвестиций. Ну а самое главное научиться не впадать в сильные переживания по поводу инвестиций. Пропали деньги, ну и бог с ними. Эта позиция Вам поможет сохранить здоровье и цель заниматься инвестированием дальше.
Я описал только часть психологического настроя. На самом деле этот вопрос гораздо шире. К примеру с помощью психологического настроя можно правильно мотивировать себя зарабатывать больше. Для этого нужно прежде всего выявить ограничивающие установки, полученные от родителей и общества в раннем детстве, проработать их, найти работу по душе, и материализовать свои мечты (мысль материальна). Вот и получится что с заработком в 1000 у.е. инвестировать и достичь цели можно на много быстрее чем с заработком в 200 у.е.

 

[Сергей Ждан]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Но тут есть некоторые коhректировки.

1. Инвестиции должны быть безопасными, либо относительно безопасными (надежными).
2. Не обязательно 50 % инвестировать. Нужно инвестировать столько, сколько можешь, что бы не в ущерб своим потребностям... Тут согласен больше с Емеральдом.
3. Опыт
4. Психологический настрой.

1. Согласен наполовину. Вначале, когда денег мало приходится рисковать. Но рисковать надо половиной, а вторая должна расти консервативно. Когда денег станет больше, от рисков надо уходить на 80%.
2. Сколько можешь - это неоправданное послабление. Найдется много "объективных" причин и потребностей, которые загубят любое начинание. Надо учиться приносить в жертву текущие потребности. В жертву мечте, в жертву цели.
3. Опыт нужен свой. Тут внешние консультанты не помогут.
4. С этого все начинается и этим все заканчивается.

 

[xag197911]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Вначале, когда денег мало приходится рисковать. Но рисковать надо половиной, а вторая должна расти консервативно. Когда денег станет больше, от рисков надо уходить на 80%.

Тоже начинал с хайпов. Получал хороший процент, но и терял много. Потом пытался инвестировать в низкопроцентники, форекс. То же самое. Наверное через пару лет приду к выводу что инвестировать нужно в банки, золото, и нерисковые активы.
Плюс от всего этого, приобретал опыт. По этому сразу советую новичкам начинать с банков и низкорискового инвестирования. Что бы не было мучительно больно.

2. Сколько можешь - это неоправданное послабление. Найдется много "объективных" причин и потребностей, которые загубят любое начинание. Надо учиться приносить в жертву текущие потребности. В жертву мечте, в жертву цели.

Когда инвестируешь половину дохода в реальный бизнес, и теряешь их то думаешь, лучше бы я потратил эти деньги, на жену, детей, или себя любимого.
Например в прошлом году я потерял больше 5К у.е. инвестируя создание интернет провайдера WI-FI, 1куе в облачный хостинг и остальное по мелочи. То знакомый кинул, то исполнитель неопытный попался, просрал все...
В этом году еще 8куе под вопросом, но думаю что верну их.
Вот и понимаешь, что лучше купить хоть какую то тачку, квартиру старую продать и купить по вместительней, чем спонсировать кого то, а самому ругаться потом с женой что в некомфортных условиях живешь. По этому инвестировать нужно, но не стоит этот процесс превращать в жертву мечте, в жертву цели. Иначе жизнь научит, что привязываться (идилизировать) к цели опасно. Это выражается в том, что Вас могут кинуть, объект инвестирования обанкротится, перестанет приносить прибыль и вполне возможно даже потеря депозита.

С остальным всем согласен.

 

[Сергей Ждан]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Тоже начинал с хайпов. Получал хороший процент, но и терял много. Потом пытался инвестировать в низкопроцентники, форекс. То же самое. Наверное через пару лет приду к выводу что инвестировать нужно в банки, золото, и нерисковые активы.
Плюс от всего этого, приобретал опыт. По этому сразу советую новичкам начинать с банков и низкорискового инвестирования. Что бы не было мучительно больно.

Здорово. Если бы вас еще кто-то слушал. Опыт потерь полезен, и лучше получить его раньше, на более мелких суммах.

Когда инвестируешь половину дохода в реальный бизнес, и теряешь их то думаешь, лучше бы я потратил эти деньги, на жену, детей, или себя любимого.
Вот и понимаешь, что лучше купить хоть какую то тачку, квартиру старую продать и купить по вместительней, чем спонсировать кого то, а самому ругаться потом с женой что в некомфортных условиях живешь. По этому инвестировать нужно, но не стоит этот процесс превращать в жертву мечте, в жертву цели. Иначе жизнь научит, что привязываться (идилизировать) к цели опасно. Это выражается в том, что Вас могут кинуть, объект инвестирования обанкротится, перестанет приносить прибыль и вполне возможно даже потеря депозита.

Согласен, это трезвый взгляд. Когда уже есть семья, с рисками надо поаккуратнее.

 

[Vlad]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Слава Богу, начались трезвые суждения, пишите, я вмешаюсь попозже.

 

[iporto]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Очень интересная и поучительная тема, особенно для начинающих инвесторов, которые начали свой пусть именно с хайпов и страховок...

 

[dimas1904]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Инвестирую 35% дохода + 100% реинвест пассивного дохода (рентные платежи и другие). За расходами следить тяжело, поэтому просто оставляю на зарплатной карте только 65% и трачу их как хочу. Важный момент - если доход увеличивается (скажем зарплату подняли) то до конца года живу на 65% от старого дохода, все излишки на депозит. А то часто встречал ситуации - человеку на 15 000 зарплату поднимают а он уже бежит в салон за новой БМВ в кредит.

 

[SidorOFF]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

А то часто встречал ситуации - человеку на 15 000 зарплату поднимают а он уже бежит в салон за новой БМВ в кредит.

Правильно! Вполне мог бы ограничиться Опелем - он дешевле и продать потом легче будет, когда зарплату снова понизят.

 

[sum iskorka]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

А лучше вообще не рисковать. Хорошая работа, квартира и счет в банке. Нужно быть реалистом.

 

[SidorOFF]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

А лучше вообще не рисковать. Хорошая работа, квартира и счет в банке. Нужно быть реалистом.

А как же азарт и врожденное желание мгновенного обогащения?

 

[Сергей Ждан]

Re: Денежный поток против пассивного дохода.

А как же азарт и врожденное желание мгновенного обогащения?

Обычное искушение.