Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 11

[dmitrytkachev]

Фондовому рынку еще бы ликвидность и плечи от форекса

Что касается ликвидности то как известно доля ритейл-форекса (доступного физ-лицам) составляет 3-4% от общего оборота - именно это спекулятивные операции. И при этом так как единого биржевого центра у форекса нет - все эти 3-4% раскиданы по тысячам дилингов и брокеров. Получается что ликвидность доступная лично вам ничтожна и составляет в лучшем случае капитал того ДЦ в котором вы торгуете.

К примеру ежедневные объемы американских фондовых бирж это не одна сотня миллиардов долларов - самый крупный фондовый рынок в мире. Вам хватит и зайти и выйти, с проблемой ликвидности большинство индивидуальных игроков врятли когда-нибудь столкнуться. ))))

По поводу плечей.
Торгуемая сегодня мной HNT выросла сегодня на 5%. Это без плечей, утром зашел - под закрытие вышел. Мало? Не думаю.
А у меня внутри дня еще 15 плечо, т.е. если зайти на весь капитал то это 15*5=75% за день.
А это далеко не самая выросшая акция что была сегодня.

Овернайт-плечо 1к2.
Тот же Netflix, выросший за неделю на 42% с овернайт-плечом даст 84%. 84% за неделю это мало? Не думаю
Это конечно же идеальные цифры и в реальной торговли они будут несколько ниже, но порядок цифр думаю понятен.

Что же касается плеча на форексе то для примера посмотрим на альпари и увидим что с увеличением размеров позиций плечо уменьшается и так до 1к10.
И нужно оно такое вот зачем - волатильность валют одна из самых низких среди всех инструментов.
Глянем как двигаются валюты в процентах за разные периоды, от 5 минут до года - http://www.finviz.com/forex_performance.ashx?v=11&o=-perfdaypct
Плечом стараются хоть как то вытягивать то что валюты еле шевелятся. ))))

Поэтому эффект плеча на валютах и на акциях просто несопоставим.

графики на небольших таймфреймах конечно совпадают, поскольку в обоих одна часть одинакова - доллар

Далеко не совпадают - на таком количестве акций разнообразие движений просто огромно.

 

[phela]

Разогнали, не разогнали - какая разница какие причины. Есть движение, куда бы оно небыло - на движении можно заработать!!!

Вот вот. На движении и зарабатываем. И какая разница на фонде или на валюте. Просто там и там есть свои особенности. Как по мне, так на валюте больше закономерностей, чем на фонде.

 

[X-MEN]

На Форексе конечно выгоднее-можешь заработать как на росте так и на падении

 

[dmitrytkachev]

И какая разница на фонде или на валюте.

Я здесь об этой разнице и рассказываю. ))))

На Форексе конечно выгоднее-можешь заработать как на росте так и на падении

На фондовых рынках также на падении зарабатывают.

 

[ravro]

По мне фондовый рынок лучше для работы, а для игры форекс
Фондовый рынок это некий кабриолет который уверенно едет 60 км, ч, а форекс это феррари которое разгоняется до 400 км а на которого поломани тормоза ....

 

[Nickma]

Торгуемая сегодня мной HNT выросла сегодня на 5%. Это без плечей, утром зашел - под закрытие вышел. Мало? Не думаю.
А у меня внутри дня еще 15 плечо, т.е. если зайти на весь капитал то это 15*5=75% за день

волатильность конечно хорошая, но неудобно все время так входить и вечером обязательно закрывать, особенно если просадка, а на плече 1:2 особо не разгонишься, если учесть, что на весь депо нельзя по ММ заходить, а только на 10%. В итоге на 5% росте акций рост депо всего лишь на 1%, на валюте такое увеличение депозита дает движение курса в 0,1%

 

[Vitaliy 74]

Я здесь об этой разнице и рассказываю. ))))

А какая разница где сливаться??Везде есть прекрасная возможность.

 

[dmitrytkachev]

но неудобно все время так входить и вечером обязательно закрывать

Внутридневной трейдинг подразумевает что это ваша основная работа - соответственно ничего неудобного в закрытии позиций в конце дня нет (нажатие пары клавиш)

а на плече 1:2 особо не разгонишься, если учесть, что на весь депо нельзя по ММ заходить, а только на 10%.

Если мы используем диверсификацию (что конечно же правильно) и вкладываем средства в акции нескольких компаний - то то же самое должны бы делать и в случае форекса. Только в таком случае ваше сравнение будет корректным. И это ведь не значит что даже если мы вкладываем не более 10% в одну позицию - мы не будем использовать оставшийся капитал в других позициях. Конечно же будем.
Что касается именно цифры в 10% то к примеру Билл О.Нилл рекомендует не распыляться по множеству позиций, а сумму до 1 млн долларов разбивать на 3 акции - чего и по моему мнению вполне достаточно.

на валюте такое увеличение депозита дает движение курса в 0,1%

Такое увеличение депозита дает движение в 0,1% на форексе только при использовании 50 плеча. А плечо как известно не только увеличивает прибыль но и пропорционально (т.е в 50 раз) увеличивает размер возможных убытков.
Т.е. чем больше плечо тем больший риск вы на себя берете.

А какая разница где сливаться??Везде есть прекрасная возможность.

У каждого свой выбор. Вы свой сделали и он уже всем понятен.
А у кого то он другой, например такой.... ))))

 

[Mika Pr]

волатильность конечно хорошая, но неудобно все время так входить и вечером обязательно закрывать,

А зачем закрывать? Купил и держи. По крайней мере на русской фонде

 

[dmitrytkachev]

Герчик о форексе и бирже

 

[Паровоз]

Герчик о форексе и бирже

Угу, вот и вешают лапшу на уши людям, там про сантехника, бабюльку, пацан какой-то без образования, а имея 5 высших всё програл и т.п. Трёп сплошной и ничего конкретного.
Чё сравнивать кто где и когда кого и почему? такое сравнение только дисориентирует людей и не понимая толком во что они ввязались всё прогрывают.

 

[ОгентАпс]

Внутридневная торговля акций-не так проста для многих начинающих ,её продвигают с целью увелечения комисий для проп-конторы. да и сам Герчик давно на долго и среднесрок перешол. Кстати аналитики прогнозируют рост индексов SP500 Nasdaq на след неделе.

 

[sadas]

Однозначно фондовый рынок, там гораздо больше возможностей, больше выбор, и меньше риск, потому что больше выбор.))) всегда можно найти хорошую плавную акцию, идущую по тренду вместе с рынком с небольшим спредом, с хорошими уровнями.

 

[Паровоз]

Однозначно фондовый рынок, там гораздо больше возможностей, больше выбор, и меньше риск, потому что больше выбор.

Возможностей мне кажется на форексе всё таки больше, но нужно ещё упомянуть про плечо на фондовом. Как минимум придётся выложить туда 5000 баксов если не больше.

 

[IP7]

"Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?" - на этот вопрос никто не ответит, каждый будет доказывать свою правоту с пеной у рта, так как кто-то думает, что он хорош в Форексе, а кто-то считает себя красавчиком на фонде. Все зависит от профессионализма и опыта самого трейдера на том или ином рынке. Кому-то ближе Форекс, кому-то другой рынок. Не суть.
Вопросы нужно ставить по другому "Где торговать надежней - на фонде или форексе?" , "Где информации больше для анализа?", "Какие плюсы и минусы имеет тот или иной рынок?"

Мое мнение. Это абсалютно ненужная и бестолковая ветка.

P.S. Все мы здесь ошиблись веткой. Вопрос: "Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?" нужно понимать так: "Что выгоднее - быть брокером или держать ДЦ?" и предназначался владельцам ДЦ и брокерам. В таком случае вопрос очень актуален и интересен.

Всем успехов и профитов!

 

[dmitrytkachev]

Возможностей мне кажется на форексе всё таки больше

Несколько десятков коррелированных между собой инструментов (для активной торговли из которых доступно не больше 10) в случае форекса.
От сотен в случае российского и до около 10 000 инструментов в случае американского фондового рынка со своей ситуацией на каждом инструменте.

но нужно ещё упомянуть про плечо на фондовом.

Как уже говорилось и сравнивалось на форексе большое плечо нужно потому что валюта еле ходит на доли процента в день. Таблица как ходят валюты. При этом это гигантское плечо (1:500) доступно только через ДЦ и только для маленьких депозитов. С увеличением депозита все меняется.
Акции ходят больше и имеют более выраженные тренды - поэтому даже чтоб много зарабатывать там огромное плечо не нужно.

Как минимум придётся выложить туда 5000 баксов если не больше.

Как на российском так и на американском рынке минимальная сумма для входа около 1000-2000 долларов. Меньше просто не имеет смысла по причине слишком незначительных доходов с меньших сумм - просто глупо тратить время на то что приносит меньше чем зарплата дворника.

Мое мнение. Это абсалютно ненужная и бестолковая ветка.

Достаточно много людей которые сейчас торгуют акции пришли с форекса увидев в фондовом рынке преимущества. Очень много людей на форумах знающие о форексе и его недостатках активно интересуются что же такое и чем отличается фондовый рынок.
Данная тема была создана мной для того чтобы рассказать о преимуществах фондового рынка тем кому это интересно и кто не знает о нем или имеет неверные представления. Ну и подискутировать с твердыми апологетами форекса о том чем же он так "хорош".
Лично я вижу только одно достоинство у форекса - это якобы (так как из нас думаю врятли кто пробовал) возможность зайти в сделку десятком миллиардов не сдвинув при этом цену. Но думаю для всех здесь присутствующих это преимущество врятли когда-то будет значимым и уж точно не в ДЦ - даже если данное преимущество действительно существует.

 

[IP7]

Достаточно много людей которые сейчас торгуют акции пришли с форекса увидев в фондовом рынке преимущества. Очень много людей на форумах знающие о форексе и его недостатках активно интересуются что же такое и чем отличается фондовый рынок.
Данная тема была создана мной для того чтобы рассказать о преимуществах фондового рынка тем кому это интересно и кто не знает о нем или имеет неверные представления. Ну и подискутировать с твердыми апологетами форекса о том чем же он так "хорош".
Лично я вижу только одно достоинство у форекса - это якобы (так как из нас думаю врятли кто пробовал) возможность зайти в сделку десятком миллиардов не сдвинув при этом цену. Но думаю для всех здесь присутствующих это преимущество врятли когда-то будет значимым и уж точно не в ДЦ - даже если данное преимущество действительно существует.

Я с вами согласен. Я понимаю, что вы хотели донести форумчанам и всецело это поддерживаю. Сам с Форекса перешел на фьючерсы, чему очень рад. И уверен, что многие, кто себя пробует в Форексе со временем будут переходить на регулируемые рынки.
Если хотите рассказать о преимуществах, необходимо было и ветку так называть. Потому что данное название несет совершенно другой смысл.

 

[Nub777]

Акции более предсказуемы. Точнее не так быстро сливаешься

 

[karri]

ну да, и в то же время уже обозначалось, что и депо должно быть поприличнее. а если нет такового, но есть интерес к специфике , тогда выход один -- торговать сиэфди , тем более сегодня на мт4 доступны.
по сути рынок, он и в Африке рынок, как не крути, выбор рынка и инструментов зависит от потребностей и возможностей торгующего

 

[Beekeeper]

Акции более предсказуемы. Точнее не так быстро сливаешься

Да ну? На акциях анализ сложнее, и нужно постоянно иметь доступ к узкоспециализированной информации. Зачастую такая информация предоставляется многими информационными агенствами, но это платные продукты. Торги на фондовой бирже - это уже более капиталоемкий вид бизнеса и более сложный, чем валюты.