Как вы относитесь к тому, что патриоты Украины поддерживают движение ОУН - Страница 3

[Denver10]

Так что, Denver10, вы считаете, что разбираетесь в грехах ОУН лучше, чем Нюрнбергский Трибунал?

вовсе нет и поэтому в первом предложении этой темы я и попросил помощи:

Друзья, пожалуйста помогите разобраться. Я никак не могу понять, сотрудничали ли некоторые украинцы с фашистской Германией или я что-то не так понимаю?

Судя по всему, он спец во всех областях: и в политике, и в экономике, и в различных видах вооружений..

да не особо я-то и спец во всем этом. спец в том что могу более менее разобраться откуда стреляют и чем. порой лучше и быстрее, чем это делает ОБСЕ. так это у нас тут все могут делать, и здесь много навыков не нужно.

 

[assss]

Друзья, пожалуйста помогите разобраться. Я никак не могу понять, сотрудничали ли некоторые украинцы с фашистской Германией или я что-то не так понимаю?

А теперь скажите: вы действительно сомневались, что они сотрудничали?
Вы тут не раз уже упоминали, что отрезаны от всех источников информации, но не до такой же степени, правда, и не всю же жизнь?
А если это так, то тогда зачем вы это пишите?

 

[ttxz]

то тогда зачем вы это пишите?

Обычный троллинг, ничего нового.

 

[Denver10]

А теперь скажите: вы действительно сомневались, что они сотрудничали?

действительно. теперь я не сомневаюсь, что с фашистами сотрудничали патриоты Украины, которых сейчас поддерживает тоже огромное число патриотов. лично я не сторонник фашистского движения и поэтому я категорически против тех, кто это поддерживает. у меня (и у большинства тут погибли родственники) дед погиб в войне против фашизма и теперь, когда сюда идут такие движения я (и не только) это не поддерживаю.

 

[assss]

Ну, вам же хотя-бы советские кинофильмы там показывают?

 

[Denver10]

Ну, вам же хотя-бы советские кинофильмы там показывают?

да, есть отдельные каналы по военным фильмам (например канал "Звезда"), там же есть и документальные военные фильмы. и случайно вчера я увидел в документальных сводках как шел парад патриотов Украины и зиговали фашистам (подобные фото я раньше видел в сети, но я отказывался верить в содружество с фашистами). в учебных заведениях мне об этом не рассказывали.

 

[assss]

А сколько вам лет, простите?

 

[manul]

Сталинский режим был хуже фашистского, потому что Сталин устроил геноцид и голодомор в Украине, от которого погибли миллионы мирных жителей. УПА боролись именно с советским режимом, поэтому я к этому движению нормально отношусь. Не воспринимаю тех людей, которые сейчас возводят Сталина в герои и готовы поклонятся его памятникам. Такие люди мало знают о настоящей истории того времени. Если ваш дед говорит, что Сталин был молодец, значит он где то был возле "кормушки" и ему хорошо жилось тогда.

 

[Denver10]

Куда сюда?

на Донбасс.

 

[Denver10]

Так у вас же вроде отдельное государство? Как они могут к вам попасть?

так они лезут и лезут в числе всяких так называемых "добровольческих" батальонов. в соседней уже закрытой теме я показывал видео таких личностей. страшные люди.

 

[assss]

На Украине примерно половина населения - русские. Почему ни для кого из них они не страшные?
(Что видно даже на этом форуме. Здесь ещё не было ни одного человека с Украины, для кого бы они были стррашные, кроме вас, смотрящего рос. ТВ)

 

[vark]

Здесь ещё не было ни одного человека с Украины, для кого бы они были стррашные, кроме вас,

та они и ему до лампочки, но нужно писать

 

[assss]

vark, а что у вас за аватарка такая, фашистская?

 

[vark]

vark, а что у вас за аватарка такая, фашистская?

фашистская? не заметил , как-то...

 

[dkameleon]

вовсе нет и поэтому в первом предложении этой темы я и попросил помощи:

действительно. теперь я не сомневаюсь, что с фашистами сотрудничали патриоты Украины, которых сейчас поддерживает тоже огромное число патриотов. лично я не сторонник фашистского движения и поэтому я категорически против тех, кто это поддерживает. у меня (и у большинства тут погибли родственники) дед погиб в войне против фашизма и теперь, когда сюда идут такие движения я (и не только) это не поддерживаю.

да, есть отдельные каналы по военным фильмам (например канал "Звезда"), там же есть и документальные военные фильмы. и случайно вчера я увидел в документальных сводках как шел парад патриотов Украины и зиговали фашистам (подобные фото я раньше видел в сети, но я отказывался верить в содружество с фашистами). в учебных заведениях мне об этом не рассказывали.

ну вот опять: делаете вид, что хотите разобраться, но потом пересказываете изврщенную историю и рассказывете, что видели "правду" по российскому военному (!!!) телеканалу, который занимается неприкрытой активной пропагандой в интересах РФ.

Спойлер: офф

А ещё считаете, что Украина должа поддерживать таких людей деньгами

 

[Denver10]

На Украине примерно половина населения - русские. Почему ни для кого из них они не страшные?

потому что их не бомбят и над ними не издеваются такие "добровольческие" патриотические батальоны как "Торнадо". мне всё это жутко страшно. вы попадали когда-нибудь по пакет (или даже не один) РСЗО или хотя бы под дождь из 82-мм мин? я бы посмотрел каким бы вы остались "смелым" после этого. убежден, что с непривычки вы бы спрятались уже только от выхлопа такого миномета). и вот после этого я бы с вами с удовольствием обсудил, почему тут на диванах не страшно, а мне страшно. я нахожусь тут в постоянном напряжении, потому что каждую секунду может начаться обстрел города.

ну вот опять: делаете вид, что хотите разобраться, но потом пересказываете изврщенную историю и рассказывете, что видели "правду" по российскому военному (!!!) телеканалу, который занимается неприкрытой активной пропагандой в интересах РФ.

я же сказал, что:

случайно вчера я увидел в документальных сводках как шел парад патриотов Украины и зиговали фашистам (подобные фото я раньше видел в сети, но я отказывался верить в содружество с фашистами)

я не утверждаю что, то что я видел это именно правда, но похоже на то. поэтому я и хочу разобраться до конца. хотя большинство патриотов в этой теме меня уже убедили в том, что некоторые патриоты Украины в ВОВ были вместе с фашистской Германией. на всякий случай я еще раз уточню: я же правильно понимаю?

 

[dkameleon]

я не утверждаю что, то что я видел это именно правда, но похоже на то.

Вот я вам и говорю: это НЕ правда. ОУН, УПА и прочие - это региональные формирования, которые сражались за независимость и благосостояние региона и против немцев, и против русских,
а коллаборационизм был давно исследован и виновные наказаны трибуналом.

То, что вы со "Звездой" делаете - пытаетесь переписать историю и найти новых врагов.
Мотивы пропагандисткого канала мне понятны, ваши же мотивы несколько странны. Хоть если вы не собираетесь дальше жить в Украине и подрабатываете политическим писакой - тогда и ваши становятся понятны.

Но хочу вас предупредить - в некоторых странах существует уголовное наказание за отрицание и перевирание истории. В частности за отрицание Холокоста.
Рано или поздно уголовка будет и за отрицание голодомора.
А вы, на сколько я вижу, всё ещё в Украине.

Поэтому вам надо или менять место жительства или риторику.

хотя большинство патриотов в этой теме меня уже убедили в том, что некоторые патриоты Украины в ВОВ были вместе с фашистской Германией.

А некоторые были с Советским Союзом.
А некоторые советские войска тоже сотрудничали с Германией.
А родные земли ОУН/УПА так вообще СССР и Германия раздерибанили на двоих, пожав руки.
И этому есть масса доказательств, а вот неопровержимых фактов сотрудничества ОУН с нацистами как-то особо и нет.

И запомните уже наконец: Германия не была фашистской, Германия была нацистской.

 

[assss]

Denver10, почему же вы не воюете против фошистав, если они так ужасны? Почему не воюет против них не Харьков, ни Мариуполь?
Как вы сами сказали, они там спокойно сидят на диване и фашисты с них кровь не пьют. А почему? Ведь их же всех уже оккупировали.

 

[Denver10]

Вот я вам и говорю: это НЕ правда. ОУН, УПА и прочие - это региональные формирования, которые сражались за независимость и благосостояние региона и против немцев, и против русских,

я сейчас снова запутался. вот смотрите пжл фото:

тут вопрос. вот эта колонна симпатичных патриотичных украинок против кого?

добавлено через 9 минут
assss, у Вас сейчас несколько провокационные вопросы и при всем уважении к Вам я на них сейчас отвечать не стану. тут извините. при возможности отвечу на вопросы по теме.
С ув.

 

[assss]

Вопрос по теме.
Вот, я допустим знаю, что они воевали против СССР, и дальше то что, никак не пойму.
Вы хотите сказать, что если они воевали против СССР (как и болгары, хорваты, итальянцы, румыны, финны, поляки и мн. другие) то с ними со всеми надо сделать что?
А вы в СССР ли живёте?