-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
Какая причина скамов в последнее время? Почему HYIP перестали жить долго? - Страница 15
- Автор темы oleh81
- Дата начала
CalvinKlein
Любитель
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Я думаю в хайпах назрел жесточайший кризис. А причина в том что все больше и больше вылазит новоявленных админов с единственной целью - быстренько сорвать кусок. Ежедневно появляются десятки новых проектов. Такого в жизни не было.
Сейчас цель - чтоб пришел тот момент когда вкладов будет настолько мало во все это, чтоб вся эта шваль и шушара даже не могла отбить свои затраты на открытие и начала уходить с арены. Вот тогда начнется стабилизация
Сейчас еще в явное Г вкладываются но его уже так много что более менее приличные проекты в нем просто тонут
Я думаю, все наладится.
Я думаю в хайпах назрел жесточайший кризис. А причина в том что все больше и больше вылазит новоявленных админов с единственной целью - быстренько сорвать кусок. Ежедневно появляются десятки новых проектов. Такого в жизни не было.
Сейчас цель - чтоб пришел тот момент когда вкладов будет настолько мало во все это, чтоб вся эта шваль и шушара даже не могла отбить свои затраты на открытие и начала уходить с арены. Вот тогда начнется стабилизация
Сейчас еще в явное Г вкладываются но его уже так много что более менее приличные проекты в нем просто тонут
GoldSandBox
МАСТЕР
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Рынок, спрос и предложение всегда имели тенденцию к саморегуляции. Хоть жесткими, хоть мягкими мерами. Одни не смогут отбить затраты - придут друге. И опять не смогут отбить, и опять придут другие. И так до бесконечности. Тут, похоже, рынок вышел на следующий уровень - отсюда и такая бадяга. Хорошим проектам действительно сложно выжить из-за того, что средства вкладчиков рассеиваются по куче мелких "недоделов". Мягких мер тут быть не может. Не тот случай. Договоренностями тут не поможешь. А вот жесткие меры могут что-то изменить. Например админы, владельцы действующих хороших, крупных проектов, движимые пониманием того, что на все проекты вкладчиков не хватит, и обладая большей информацией о событиях в этой кухне, будут засвечивать на форумах откровенное скамье и просто посредственные проекты. Конечно это будет война. Но такие войны проходят и на обычных рынках. Если жесткие меры не принимать, то ситуация станет критической. Не останется постоянных игроков ни с той, ни с другой стороны. И после некоторого времени рынок зачахнет.
Рынок, спрос и предложение всегда имели тенденцию к саморегуляции. Хоть жесткими, хоть мягкими мерами. Одни не смогут отбить затраты - придут друге. И опять не смогут отбить, и опять придут другие. И так до бесконечности. Тут, похоже, рынок вышел на следующий уровень - отсюда и такая бадяга. Хорошим проектам действительно сложно выжить из-за того, что средства вкладчиков рассеиваются по куче мелких "недоделов". Мягких мер тут быть не может. Не тот случай. Договоренностями тут не поможешь. А вот жесткие меры могут что-то изменить. Например админы, владельцы действующих хороших, крупных проектов, движимые пониманием того, что на все проекты вкладчиков не хватит, и обладая большей информацией о событиях в этой кухне, будут засвечивать на форумах откровенное скамье и просто посредственные проекты. Конечно это будет война. Но такие войны проходят и на обычных рынках. Если жесткие меры не принимать, то ситуация станет критической. Не останется постоянных игроков ни с той, ни с другой стороны. И после некоторого времени рынок зачахнет.
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
А что этот уровень собой представляет?
GoldSandBox
МАСТЕР
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Есть одна книга интересная.
А.Шнейдер, Ph.D., Я.Кацман, Г.Топчишвили.
"Наука Побеждать в инвестициях, менеджменте и маркетинге"
Можно ее в инете найти. Только желательно найти ее с цветными графиками.
Если кратко, то в ней описываются взаимодействие развития параметров рынка, фирм-участников рынка и товара. И, соответственно, модели поведения фирм при разных условиях и анализ их возможности выжить в том или ином сегменте.
Очень похоже, что рынок переходит в третью свою стадию, становится привычным и привлекает массовых потребителей. Соответственно фирмы (хайпы) должны поменять свою стратегию поведения на рынке. Иначе рынок/товар очень быстро перейдет в четвертую стадию - угасание. И на этот рынок придет новый товар (услуги по финансовым заработкам). Соответственно произойдет туда отток потребители (хайпинвесторов), что только ускорит угасание старого рынка/товара.
Книга написана легким языком. В особенности ее нужно читать владельцам бизнеса, чтоб не допускать ошибок позиционирования фирмы на рынке. Поскольку эти ошибки не оставляют для выживания ни единого шанса.
Но не думаю, что админы хайпов задумываются над такими вопросами, как и подавляющее большинство владельцев других бизнесов. Отсюда и результат 95% новых фирм банкротятся в первые 5 лет жизни. Из оставшхся 5% - в следующие 5 лет разоряется еще 95% фирм. А в хайпостроении скорость банкротства измеряется не годами, а гораздо более короткими сроками.
P.S.
На рынок третьей стадии могут зайти очень мощные игроки - банки. Процент они предложат низкий, но будет выше средняя стабильность. И массовый потребитель это схавает. Потому, что у массового потребителя нет ни желания, ни времени, ни мозгов делать анализ проектов перед вложением. Ему надо попроще, а за это он заплатит согласием на низкие проценты.
Есть одна книга интересная.
А.Шнейдер, Ph.D., Я.Кацман, Г.Топчишвили.
"Наука Побеждать в инвестициях, менеджменте и маркетинге"
Можно ее в инете найти. Только желательно найти ее с цветными графиками.
Если кратко, то в ней описываются взаимодействие развития параметров рынка, фирм-участников рынка и товара. И, соответственно, модели поведения фирм при разных условиях и анализ их возможности выжить в том или ином сегменте.
Очень похоже, что рынок переходит в третью свою стадию, становится привычным и привлекает массовых потребителей. Соответственно фирмы (хайпы) должны поменять свою стратегию поведения на рынке. Иначе рынок/товар очень быстро перейдет в четвертую стадию - угасание. И на этот рынок придет новый товар (услуги по финансовым заработкам). Соответственно произойдет туда отток потребители (хайпинвесторов), что только ускорит угасание старого рынка/товара.
Книга написана легким языком. В особенности ее нужно читать владельцам бизнеса, чтоб не допускать ошибок позиционирования фирмы на рынке. Поскольку эти ошибки не оставляют для выживания ни единого шанса.
Но не думаю, что админы хайпов задумываются над такими вопросами, как и подавляющее большинство владельцев других бизнесов. Отсюда и результат 95% новых фирм банкротятся в первые 5 лет жизни. Из оставшхся 5% - в следующие 5 лет разоряется еще 95% фирм. А в хайпостроении скорость банкротства измеряется не годами, а гораздо более короткими сроками.
P.S.
На рынок третьей стадии могут зайти очень мощные игроки - банки. Процент они предложат низкий, но будет выше средняя стабильность. И массовый потребитель это схавает. Потому, что у массового потребителя нет ни желания, ни времени, ни мозгов делать анализ проектов перед вложением. Ему надо попроще, а за это он заплатит согласием на низкие проценты.
Последнее редактирование:
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Идеальная, с точки зрения нас, вкладчиков, ситуация - олигополия. Несколько крупных субъектов на рынке и высокий порог входа на него сделали бы очень трудной и неблагодарной работу дешевых фондов. А так не получается, потому что очень немногие могут сразу узнать: Да, вот это будет серьезный фонд.
Ситуацию поменяла бы, может быть какая-нибудь метка-идентификатор, по которому каждая серьезная команда создателей хайпов четко себя показывала для знающих. Может кодовая фраза в регистрациооном письме. Но кто поручится что, во первых им это интересно, а во вторых, таких меток нет?
Думаю, жесткие меры просто не получится предпринять. Изначально этот рынок формируется с нулевой степенью прозрачности. Поэтому такая торговая война скорее всего будет напоминать плохую американскую комедию, когда два человека одинаковых внешне, но один хороший, а другой плохой, будут тыкать друг на друга: "Стреляйте в него! Я ваш босс!". В эту игру может играть и откровенное скамье, а не только команды серьезных проектов. (Да серьезным оно и не надо ИМХО. Они своего не упустят и так).
Идеальная, с точки зрения нас, вкладчиков, ситуация - олигополия. Несколько крупных субъектов на рынке и высокий порог входа на него сделали бы очень трудной и неблагодарной работу дешевых фондов. А так не получается, потому что очень немногие могут сразу узнать: Да, вот это будет серьезный фонд.
Ситуацию поменяла бы, может быть какая-нибудь метка-идентификатор, по которому каждая серьезная команда создателей хайпов четко себя показывала для знающих. Может кодовая фраза в регистрациооном письме. Но кто поручится что, во первых им это интересно, а во вторых, таких меток нет?
Последнее редактирование:
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Что да - то да.
У нас в Днепропетровске каждую неделю на стадионе местный "пастор" "очередной-самой-лучшей-церкви" выступает. Болезни "лечит", с собой в рай зовет. Количество потенциальных вкладчиков хайпов на каждом этом выступлении поражает всякое воображение.
Все будет зашибись!Хайп-вкладчики - это неисчерпаемый ресурс!
Что да - то да.
У нас в Днепропетровске каждую неделю на стадионе местный "пастор" "очередной-самой-лучшей-церкви" выступает. Болезни "лечит", с собой в рай зовет. Количество потенциальных вкладчиков хайпов на каждом этом выступлении поражает всякое воображение.
GoldSandBox
МАСТЕР
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Я примерно про это и говорил, когда говорил про банки или крупных игроков. Это должны быть такие игроки, которые в состоянии навязывать свои правила игры. К примеру, лоббировать определенные законы. Или какими-то другими способами давить на мелких игроков. Например перенос на электронные депозиты закона о страховании вкладов или установки суммы уставного фонда не ниже какой-то планки. Такой закон легко отсечет мелких игроков. А дальше уже дело различных служб - ловить тех, кто теперь не вписывается в этот пролоббированный закон.
Я примерно про это и говорил, когда говорил про банки или крупных игроков. Это должны быть такие игроки, которые в состоянии навязывать свои правила игры. К примеру, лоббировать определенные законы. Или какими-то другими способами давить на мелких игроков. Например перенос на электронные депозиты закона о страховании вкладов или установки суммы уставного фонда не ниже какой-то планки. Такой закон легко отсечет мелких игроков. А дальше уже дело различных служб - ловить тех, кто теперь не вписывается в этот пролоббированный закон.
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
GoldSandBox,
Но что касается банков, если и произойдет, то ничего не изменит: они проиграют конкуренцию по процентным ставкам. Им даже с лонгами практически нереально конкурировать, не говоря уж о 0,5%/день и выше. Вся эта индустрия строится на высоких процентах.
Создать нужную ситуацию могут только крупные игроки - пирамиды, у которых доходность 15-61% в месяц, а стабильность на уровне даймондов. И если они каждый раз будут как-то себя показывать в ключе: "Вот наш фонд. А в прошлый раз у нас был вон тот фонд." (только с неопровержимыми неподделываемыми доказательствами), то ситуация сможет измениться.
Быстроскамам поневоле придется тянуться за ними по продолжительности жизни. А школьники сами отвалятся.
З.Ы. Только не знаю насколько это все рально и интересно крупным игрокам. Просто видение идеальной ситуации
GoldSandBox,
Согласен.
Но что касается банков, если и произойдет, то ничего не изменит: они проиграют конкуренцию по процентным ставкам. Им даже с лонгами практически нереально конкурировать, не говоря уж о 0,5%/день и выше. Вся эта индустрия строится на высоких процентах.
Создать нужную ситуацию могут только крупные игроки - пирамиды, у которых доходность 15-61% в месяц, а стабильность на уровне даймондов. И если они каждый раз будут как-то себя показывать в ключе: "Вот наш фонд. А в прошлый раз у нас был вон тот фонд." (только с неопровержимыми неподделываемыми доказательствами), то ситуация сможет измениться.
Быстроскамам поневоле придется тянуться за ними по продолжительности жизни. А школьники сами отвалятся.
З.Ы. Только не знаю насколько это все рально и интересно крупным игрокам. Просто видение идеальной ситуации
vasa pupkin
Любитель
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Возможно просто боятся отпугнуть часть аудитории которая попала на прошлом проекте. да и народ интуитивно начнет депо раньше выводить чем скамился прежний фонд что ускорит скам нового. Ну и куча попавших которые будут задалбывать ведь попало намного больше чем в профит вышло.
Возможно просто боятся отпугнуть часть аудитории которая попала на прошлом проекте. да и народ интуитивно начнет депо раньше выводить чем скамился прежний фонд что ускорит скам нового. Ну и куча попавших которые будут задалбывать ведь попало намного больше чем в профит вышло.
GoldSandBox
МАСТЕР
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Ну, как бы спрос есть. Должно быть и предложение. Иначе - четвертая стадия
Ну, как бы спрос есть. Должно быть и предложение. Иначе - четвертая стадия
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
лично моё мнение: сейчас диверсификация в 10-15 проектов не работает. более того, она неприемлима совершенно, т.к. в данный момент просто нет 15 проектов, которым можно было бы доверить свои деньги.
сам я диверсифицировал в 2 проекта. причём вклады неравны, в одном гораздо большая сумма чем в другом. и что удивительно: совершенно спокоен за них.
лично моё мнение: сейчас диверсификация в 10-15 проектов не работает. более того, она неприемлима совершенно, т.к. в данный момент просто нет 15 проектов, которым можно было бы доверить свои деньги.
сам я диверсифицировал в 2 проекта. причём вклады неравны, в одном гораздо большая сумма чем в другом. и что удивительно: совершенно спокоен за них.
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Почему интересно по хайпу судят из-за вложеных в него денег(техническая часть, раскрутка). Ведь всем известный IIG у него не было не одного мониторинга. Хайп развивался постепенно. И существовал больше всех. Сейчас же видим, что среднепроцентники стали как фасты. Люди стараются вкладываться в начале существования проекта лишь бы ухватить свою монетку. Хотя это не очень хорошо. Т.к. после этого многие хайпы закрываются. А потом удивляются как много скамом стало посравнению с другими годами.
Почему интересно по хайпу судят из-за вложеных в него денег(техническая часть, раскрутка). Ведь всем известный IIG у него не было не одного мониторинга. Хайп развивался постепенно. И существовал больше всех. Сейчас же видим, что среднепроцентники стали как фасты. Люди стараются вкладываться в начале существования проекта лишь бы ухватить свою монетку. Хотя это не очень хорошо. Т.к. после этого многие хайпы закрываются. А потом удивляются как много скамом стало посравнению с другими годами.
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
Ну IIG существовал не дольше всех. Год и пять месяцев. Гениус и Панамани обогнали его по продолжительности работы (и Экстраретурн тоже)...
Ну IIG существовал не дольше всех. Год и пять месяцев. Гениус и Панамани обогнали его по продолжительности работы (и Экстраретурн тоже)...
elektrobaks
Профессионал
Re: Какая причина скамов многих фондов в последнее врямя?
по моему причина скамов в нашей с вами в гонке за "свежими проектами", в старичков сейчас нет смысла делать вклады. Это уже все прекрасно поняли. Админ видя падеж приток денег естественно закрываются.
по моему причина скамов в нашей с вами в гонке за "свежими проектами", в старичков сейчас нет смысла делать вклады. Это уже все прекрасно поняли. Админ видя падеж приток денег естественно закрываются.
Похожие темы
- Опрос
