Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 269

neva2012 · 27.04.2015

Кстати, меня озадачило что:

Alpari.uk с их правильной регуляцией загнулось
Alpari.ru выжило и здравствует

dmn · 27.04.2015

neva2012 написал(а):
Кстати, меня озадачило что:
Alpari.uk с их правильной регуляцией загнулось
Alpari.ru выжило и здравствует

Тут как бы не показатель. Там больше было отдано на волю случая. Были ли открыты большие позиции по франку, и в какую сторону была открыта большая часть этих позиций. Может быть просто альпари UK не повезло. Может там по другому поставщики ликвидности отработали. Может еще что то. А в цлом - российское альпари, та еще кухня. Просто кухня с именем и длинным послужным списком.

В целом я сейчас склонен считать, что если доверять деньги форекс брокерам - то только тем, у которых есть регуляция, позволяющая получить определенную сумму в случае форс мажора от регулятора. И не превышать эту сумму.

А РВД маркетс - думаю будут следующими, кто загнется. Хотя веллтрейд может и перехватить пальму первенства

shvalbe · 27.04.2015

dmn написал(а):
В целом я сейчас склонен считать, что если доверять деньги форекс брокерам - то только тем, у которых есть регуляция, позволяющая получить определенную сумму в случае форс мажора от регулятора.

Интересно, выплатило ли после январских событий FCA деньги тем, у кого они были в подконтрольных брокерах, том же Alpari UK. По идее речь об очень приличной сумме, а проконтролировать ситуацию FCA никак не могло.

dmn · 27.04.2015

shvalbe написал(а):
Интересно, выплатило ли после январских событий FCA деньги тем, у кого они были в подконтрольных брокерах, том же Alpari UK.

Насколько я слышал - процесс потихоньку идет.
Вот подробно о процедуре.
http://www.fca.org.uk/news/news-for-customers-of-alpari-uk-limited

Prezident · 27.04.2015

shvalbe написал(а):
Называется лицензия, только лицензия лицензии рознь. ASIC - австралийский регулятор? Хотелось бы почитать о его обязательствах. FCA хорош не обязательством гарантированного фонда, а выплатой в случае любого форс-мажора до 75.000 евро (если правильно помню). Как регулятор следит за фондом и может заставить компанию выплатить из него - не знаю прецедентов. В случае с ФТ с обязательствами под 300 миллионов 1 миллион все равно ничего не решает.

Я понимаю выбор названных вами регуляторов. Только давайте будем честными. К русскому ФХОпен с ПАММ-счетами они не относятся - у вас то ли Невис, то ли Новая Зеландия. Как и в случае с Альпари, структуры друг за друга не отвечают.

как раз таки с FXOpen-- одна структура, одни и те же поставщики ликвидности, да и репутация важнее.. Поэтому, никаких пирамид, никаких кухонных бонусов на депозит и т.д.
Все под общую регуляцию, а Невис, это чтобы лучше условия давать и меньше налог.

dmn · 27.04.2015

Prezident написал(а):
как раз таки с FXOpen-- одна структура, одни и те же поставщики ликвидности, да и репутация важнее.. Поэтому, никаких пирамид, никаких кухонных бонусов на депозит и т.д.
Все под общую регуляцию, а Невис, это чтобы лучше условия давать и меньше налог.

Расскажите это Альпари UK

Все эти разговоры о лучших условиях и важности репутации ведуться только до тех пор, пока жареный петух в седалищное место не клюнет. После - сразу же никто ничего не знает и песня про "мы независимые компании под общим брендом"

neva2012 · 27.04.2015

dmn написал(а):
Все эти разговоры о лучших условиях и важности репутации ведуться только до тех пор, пока жареный петух в седалищное место не клюнет. После - сразу же никто ничего не знает и песня про "мы независимые компании под общим брендом"

Так же как Альфа-форекс не имеет отношение к Альфа-банку.

leshikvtumane · 27.04.2015

neva2012 написал(а):
Так же как Альфа-форекс не имеет отношение к Альфа-банку.

Как же не имеет ? Бренд то именно Альфа-банка используют. Юр лица там конечно разные, но вероятность скама ... Даже не знаю, нужно ли будет это Альфа-банку

dmn · 27.04.2015

leshikvtumane написал(а):
Как же не имеет ? Бренд то именно Альфа-банка используют. Юр лица там конечно разные, но вероятность скама ... Даже не знаю, нужно ли будет это Альфа-банку

Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев

Prezident · 27.04.2015

dmn написал(а):
Расскажите это Альпари UK

Все эти разговоры о лучших условиях и важности репутации ведуться только до тех пор, пока жареный петух в седалищное место не клюнет. После - сразу же никто ничего не знает и песня про "мы независимые компании под общим брендом"

с таким подходом никому доверять нельзя, даже банкам

просто учитывайте это в своих инвестициях и все.
Но... это вам не форекстренд, с их заведомой пирамидальностью, которую видно издалека... бонусами и т.д. Кто хочет, тот найдет отличие, а всех в кучу мешать, кухни, рыночные компании и пирамиды, я бы не стал.. так как вы уже все запутали. и навешали ярлыков даже там, где их нет...

leshikvtumane · 27.04.2015

dmn написал(а):
Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев

Скажем так, скам Альфа-форекса менее вероятен, чем любой "снгшной" кухни и скорее ниже чем у Альп...

dmn · 27.04.2015

Prezident написал(а):
с таким подходом никому доверять нельзя, даже банкам просто учитывайте это в своих инвестициях и все.

В том то и дело что никому нельзя доверять. Учитывал это всегда, но с недавних пор сделал этот пунктик главным. Именно поэтому мне смешно, когда отказ от нормального регулятора прикрывают заботой о торговых условиях для клиента.

Prezident написал(а):
Кто хочет, тот найдет отличие, а всех в кучу мешать, кухни, рыночные компании и пирамиды

Отличия безусловно можно найти. Только почему бы во главу угла, в поиске отличий не поставить нормальное страхование неторговых рисков? Не поймите меня неправильно, FX-Open хорошая компания, однозначно одна из лучших в СНГ. Но я больше не буду офшорным брокерам доверять сколько нибудь значимые суммы, поиграться на 1, 2, 3 тысячи долларов - почему нет. От 5-10 и выше - уже есть намного более инетересные варианты.

leshikvtumane написал(а):
Скажем так, скам Альфа-форекса менее вероятен, чем любой "снгшной" кухни и скорее ниже чем у Альп...

Сложный вопрос ниже или выше. Но однозначно один из самых низких.

JenSh · 27.04.2015

dmn написал(а):
Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев

У кого какие соображения на счет страховки АСВ для денег на форекс-счетах Нефтепромбанка?

shvalbe · 27.04.2015

leshikvtumane написал(а):
Как же не имеет ? Бренд то именно Альфа-банка используют.

Юридически не имеют, так как регистрация опять в офшоре. У Келлера была статья об этом. Все держится на том, захочет ли в случае чего помогать Альфа-банк, чтобы не подставлять бренд. При небольших проблемах - скорее всего поможет. При больших может занять позицию вроде "юридически мы разные структуры и форекс не входит в сферу нашей компетенции". Хотя на просторах России это, пожалуй, лучший вариант - Дедловских его выше Альпари с ФХОпеном ставит.

JenSh · 28.04.2015

Пообщался с ними в чате:
Хочу узнать, действует ли программа страхования вкладов на деньги, находящиеся на счете для торговли на вашем форексе?
23:54
Гарантийно-торговый счет не является вкладом. Соответственно, под систему страхования вкладов он не подпадает.
Так или иначе, Ваши средства хранятся на Вашем гарантийно-торговом счете, открытом для Вас в Нефтепромбанке, что само по себе является гарантией их сохранности и выплат
23:56
Скажите, а перевод средств со счета для форекса на обычный счет, на который распространяется действие АСВ происходит мгновенно?
23:57
В течение банковского дня
23:57
спасибо.
23:58
Не за что. Всего доброго!
23:58
т.е. в случае проблем вы блокируете переводы на обычные счета и деньгам конец

shvalbe · 28.04.2015

JenSh написал(а):
Хочу узнать, действует ли программа страхования вкладов на деньги, находящиеся на счете для торговли на вашем форексе?

"Ваш форекс" понравилось

Нефтепромбанк поглотил крупнейшие мировые банки и монополизировал торговлю валютой

По сути - похоже на ОМС, которые тоже без страхования.

ГераЯ · 28.04.2015

dmn написал(а):
Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев

Собственно если так рассуждать, то о каком форексе вообще речь может идти? Везде есть возможность скама и обмана, только вероятность этого у одной компании больше, у другой меньше, как оказывается. Поэтому выбирать уже площадки надо хоть с более ли менее нормальными лицензиями и фондами гарантирования, если уж хотим как-то тут зарабатывать.

neva2012 · 28.04.2015

ГераЯ написал(а):
если уж хотим как-то тут зарабатывать.

Что имеется ввиду под зарабатывать?

если ДУ в виде паммов или еще как - такого нет на площадках с нормальными лицензиями (запрещено законом)
собственная торговля - 99% из нас будут торговать в минус

Prezident · 28.04.2015

neva2012 написал(а):
Что имеется ввиду под зарабатывать?

если ДУ в виде паммов или еще как - такого нет на площадках с нормальными лицензиями (запрещено законом)

собственная торговля - 99% из нас будут торговать в минус

диверсификация вас спасет

но отбор площадок должен быть. С обязательным выводом и распределением прибыли, чтобы все не лежало в одной корзине.
Все сразу не свалятся. особенно, если компании крупные и работают долго на рынке. Учитываем так же, дополтиельные, не торговые риски, бонусы на депозит, акции левого курса и т.д. Излишняя компенсация расходов и т.д. Брокер должен зарабатывать, тогда ничего не произойдет с ним и вы то же будете зарабатывать. Должнен отсутствовать конфликт интересов, только рыночные счета с выводом на разных контрагентов.(то же диверсификайция брокера и защита прибыльных клиентов).

neva2012 · 28.04.2015

Prezident написал(а):
диверсификация вас спасет но отбор площадок должен быть. С обязательным выводом и распределением прибыли, чтобы все не лежало в одной корзине.
Все сразу не свалятся. особенно, если компании крупные и работают долго на рынке. Учитываем так же дополтиельные не торговые рисски, бонусы на депозит, акции левого курса и т.д. Изляшняя компенсация расходов и т.д. Брокер должен зарабатывать, тогда ничего не произойдет с ним и вы то же будете зарабатывать. Должнен отсутствовать конфликт интересов, только рыночные счета с выводом на разных контрагентов.(тто дже диверсификайция брокера и защита прибыльных клиентов).

Вот такого ответа я и ждал и полностью с ним солидарен.
Осталось только формализовать требования к площадкам. Имхо:

на рынке больше года
работают с WM
нет явных "заманух" в виде нереальных бонусов

продолжайте - помогайте составить список дальше

Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 269

МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Похожие темы